Wyniki wyszukiwania dla hasła: Taryfy energii elektrycznej



| | Chodzi mi o koszt energii za pracę przez cały miesiąc 1 AP planet np.

| 4033?

| | Ile max. może wynieść bo nie wiem ile mam płacić gościowi za prąd?

| Grosze - jakies 5zl ale wieszkosc robi tak ze daje neta za free.

| 5 zł to chyba cała baza:)
| Typowo 1 AP pobiera ok. 5-6 W co daje jakieś 4-5 kWh miesięcznie, po ok.
| 0,40 zł czyli niecałe 2 zł/miesiąc.

| Pozdrawiam
| Lechu

na slasku jest GZE. i on ma taka fajna rzecz - kalkulator rachunkow za
prad :)

http://www.gze.krzem.pl/agd_gx.htm

jak pisze Lechu: 6W * 720h (30 dni w miesiacu) w taryfie G11 daje 8.42pln.

--
maxilee


Ciekawie działa ten kalkulator :D
Rzeczywiście obliczył, że 6W przez 720 godzin zużywa 4,32 kWh i dotąd jest
OK, ale czy kosztuje to 8,42 zł !!!!!!!!!!!!
Kto z Was płaci prawie 2 zł za 1 kWh ????
Na szczęście publikują tam taryfę z której wyczytałem, że dla G11:
energia elektryczna 0,1357 zł
opłata przesyłowa 0,1343 zł
razem 0,27 +VAT = 0,3294
0,3294 * 4,32 kWh = 1,42 zł !!!!!!
Kalkulator zapewne dolicza jeszcze opłatę stałą za licznik 1-fazowy 4,51 +
abonament 1,23 = 5,74 + VAT = 7,00 zł

Na Podkarpaciu ceny są nieco wyższe :( łączny koszt 1 kWh wynosi 0,3897
brutto wg taryfy RZE SA.
Czyli 0,3897 * 4,32 kWh = 1,68 zł

Nie pisz bzdur, że AP zużywa energię za ponad 8 zł miesięcznie!!!

Pozdrawiam
Lechu




- media energetyczne to urządzenia służące do transportu energii i
zarządzania potencjałem energetycznym


Czy zawsze są to _urządzenia_? Czasami, zdaje mi się, chodzi po prostu o
ciepło, prąd i gaz;-) Porównaj np. tu:

http://www.ure.gov.pl/biuro/rozmowa_fornalczyk.html
"Za chwilę nastąpi uwolnienie cen, najpierw ciepła, a od 1 stycznia energii
elektrycznej i gazu. Urząd przede wszystkim musi uporać się z określeniem
taryf na te media energetyczne."

Kasia


Puszczełem to już dwukrotnie na pl.soc.prawo i bez odzewu. Może tu się ktoś
odezwie

Art 93 Prawa Budowlanego pkt 9:
Kto...
użytkuje obiekt budowlany bez zawiadomienia o zakończeniu budowy lub bez
wymaganego pozwolenia na użytkowanie...
podlega karze grzywny.

Pytanie brzmi co sie dzieje gdy zaczynam mieszkać w nowowybudowanym domku
jednorodzinnym bez zgłoszenia użytkowania. Na ile prawdopodobne jest że
będę podlegał karze grzywny. Spotkałem się z opinią za przeproszeniem
"przemądrzałego" prawnika że prywatnej osobie wolno mieszkac w takim domu
bez ponoszenia konsekwencji wynikających z PB. Ten temat już kiedyś
zgłaszałem na grupie ale niestety bez echa.

A co z zameldowaniem się na nowym mieszkaniu? Słyszłem że urzędy nie
zameldują bez zgłosznia użytkownia.

A co ze zmianą taryfy rozliczenia za energię elektryczną? Wg taryf spółek
dystrybucyjnych place budów są rozliczane w tarfyfie C, a gospodarstwa
domowe w korzystniejszej taryfie G. I tu się pojawia pytanie kiedy plac
budowy staje się gospodarstwem domowym? W momencie kiedy zamieszkają w nim
ludzie bez względu na zgłoszenie/pozwolenie na użytkowanie czy też po
zatwierdzeniu urzędowym faktu użytkowania?

Pozdrawiam
Piotr Radosz



Piwnica mocno podnosi koszty, bo wymaga gęstego zbrojenia a stal i robocizna
to koszty


Dlatego zniknęła z mojego projektu.

nie zastanawiałem się nad tym, możesz rozwinąć temat związku podłogówki z
akumulacją ścian, bo może chcę potworka spłodzić


Z tego co się zorientowałem to elektryczne ogrzewanie podłogowe
ma sens ekonomiczny gdy można pobrać energię w max. najtańszej
taryfie (noc), 'zmagazynować' ją w systemie grzewczym, a
właściwie w posadzce i ścianach, po to by w droższym okresie nie
dogrzewać.
Ale nie chcę tu wszczynać dyskusji, nie mam praktycznych
doświadczeń w tym względzie.

Bartek




Ostatnio, czyli dwa miesiace temu, MPEC we Wroclawiu (Miejskie
Przedsiebiorstwo Energetyki Cieplnej) zrobilo nam - uzytkownikom
prezencik i zmienilo taryfy. Dopisali sobie dwie pozycje:
- oplata za przesylanie ciepla - 107 zl. netto
- oplata za moc zamowiona    -  78 zl. netto


To jest efekt nowej ustawy energetycznej, ktora zezwala na takie
lobuzerstwo. I wszystko zgodnie z litera prawa. Przyklad wroclawski za
chwile bedzie dotyczyl calej Polski. Lobby energetyczne spreparowalo ustawe
"pod siebie" i niedlugo mozemy spodziewac sie fali podwyzek we wszystkich

czy cieplownicze moga wrzucic w koszta co im sie tylko podoba. To samo
dotyczy zakladow gazowniczych i tylko patrzec podwyzek zwiazanych np. z
oplata za gaz zamowiony i przesylem energii. Wystarczy uzyskac zgode na
podwyzki Urzedu Regulacji Energetyki, ktory - jak pokazuje doswiadczenie -
akceptuje wszystko co mu podsuna firmy sprzedajace energie.
Jedynym wyjsciem z sytuacji jest obalenie ustawy. Jak to zrobic nie wiem...
osa

Trzeba nazbierać 100000 podpisów i wnieść inicjatywę ustawodawczą.
Albo poszukać jakiegoś posła i zainteresować go tym. Podpisuję się pod
jednym i drugim. Pierwsze lepsze - duży efekt propagandowy. Może
by coś takiego zorganizować? Za jednym zamachem również prąd?

Marek
----- Original Message -----

:
: Ostatnio, czyli dwa miesiace temu, MPEC we Wroclawiu (Miejskie
: Przedsiebiorstwo Energetyki Cieplnej) zrobilo nam - uzytkownikom
: prezencik i zmienilo taryfy. Dopisali sobie dwie pozycje:
: - oplata za przesylanie ciepla - 107 zl. netto
: - oplata za moc zamowiona    -  78 zl. netto
:
:
: To jest efekt nowej ustawy energetycznej, ktora zezwala na takie
: lobuzerstwo. I wszystko zgodnie z litera prawa. Przyklad wroclawski
za
: chwile bedzie dotyczyl calej Polski. Lobby energetyczne spreparowalo
ustawe
: "pod siebie" i niedlugo mozemy spodziewac sie fali podwyzek we
wszystkich

energetyczne
: czy cieplownicze moga wrzucic w koszta co im sie tylko podoba. To
samo
: dotyczy zakladow gazowniczych i tylko patrzec podwyzek zwiazanych np.
z
: oplata za gaz zamowiony i przesylem energii. Wystarczy uzyskac zgode
na
: podwyzki Urzedu Regulacji Energetyki, ktory - jak pokazuje
doswiadczenie -
: akceptuje wszystko co mu podsuna firmy sprzedajace energie.
: Jedynym wyjsciem z sytuacji jest obalenie ustawy. Jak to zrobic nie
wiem...
: osa


----- Original Message -----

Sent: Wednesday, August 11, 1999 12:59 AM
Subject: Re: "Bandyci" z MPEC we Wroclawiu

:
: Ostatnio, czyli dwa miesiace temu, MPEC we Wroclawiu (Miejskie
: Przedsiebiorstwo Energetyki Cieplnej) zrobilo nam - uzytkownikom
: prezencik i zmienilo taryfy. Dopisali sobie dwie pozycje:
: - oplata za przesylanie ciepla - 107 zl. netto
: - oplata za moc zamowiona    -  78 zl. netto
:
:
: To jest efekt nowej ustawy energetycznej, ktora zezwala na takie
: lobuzerstwo. I wszystko zgodnie z litera prawa. Przyklad wroclawski
za
: chwile bedzie dotyczyl calej Polski. Lobby energetyczne spreparowalo
ustawe
: "pod siebie" i niedlugo mozemy spodziewac sie fali podwyzek we
wszystkich

energetyczne
: czy cieplownicze moga wrzucic w koszta co im sie tylko podoba. To
samo
: dotyczy zakladow gazowniczych i tylko patrzec podwyzek zwiazanych np.
z
: oplata za gaz zamowiony i przesylem energii. Wystarczy uzyskac zgode
na
: podwyzki Urzedu Regulacji Energetyki, ktory - jak pokazuje
doswiadczenie -
: akceptuje wszystko co mu podsuna firmy sprzedajace energie.
: Jedynym wyjsciem z sytuacji jest obalenie ustawy. Jak to zrobic nie
wiem...
: osa
:
:



Moja umowa o przyłączenie zawiera 24 paragrafy.


Moja ma 12 paragrafow ;-)

11 paragraf brzmi:
[...] procedura zatwierdzania nowych stawek,ustalonych na podstawie
zasad
określonych przez ww.ustawę nie została jeszcze zakończona."


Par. 2
pkt 1: Klient zobowiazuje sie do zaplaty na rzecz STOEN SA oplaty za
przylaczenie w wysokosci rownej iloczynowi lacznej mocy
przylaczeniowej i stawki w wysokosci 90,00 zl za 1 kW, tj. 1080,00
(slownie.....)

pkt 2: Oplata za przylaczenie naliczona zostala zgodnie z taryfa dla
energii elektrycznej STOEN SA zatwierdzona decyzja Prezesa Urzedu
Regulacji Energetyki nr DTA-821/2720-B/9/2001/AG z dn. 19 lutego
2001 r.

14 paragraf 1-przygotowanie projektu -6 miesięcy 2-wykonanie
przyłącza-3miesiące.


Na gebe mi obiecali, ze postawia mi skrzynke w 6-7 miesiecy... Ale

tylko nadzieje, ze jeszcze w tym roku prad bedzie - bo gmina ma
budowac wodociag - a do tego prad potrzebny.

Joanna


Ładowanie akumulatorów na taryfie nocnej,
korzystanie z tak zgromadzonej energii w dzień ?
Czy ktoś takową koncepcję realizował?


w kontekście ogrzewania (energia cieplna)
nazywa sie to ogrzewaniem akumulacyjnym (akumulatory to piece akumulacyjne)

sprawdza sie wyśmienicie w miejscach gdzie to ma sens

jesłi myslisz o nergi elektrycznej, to po uwzglednieniu strat
na konwersje, ładowanie, rozładowanie, falowanie
bilans staje sie mało atrakcyjny w zderzeniu z samymi cenami komponentów
takiego systemu


wielce dziękuję za tak wyczerpujący wątek. Przybył do nas niedawno
konsultant z Gaspolu,
podał jakieś tam szacunkowe zużycie gazu na poziomie 700m^3 rocznie z
podgrzewaniem ciepłej
wody. Z ciepłej wody właściwie korzystają 2 osoby, także wiele tego
nie ma.
Moim zdaniem wielce optymistyczne. Biorąc pod uwagę że poprzedniej
zimy zostało spalone
bodajże 4t węgla plus do tego drewno też jakieś 3 m^3;


700m3 LPG ?? czyli 700 000 litrów ??? Czy 700l ?

A jeszcze tak z ciekawości, co grupowiczę myślą o takim schemacie.
Ładowanie akumulatorów na taryfie nocnej,
korzystanie z tak zgromadzonej energii w dzień ? Czy ktoś takową
koncepcję realizował?


Żywotność akumulatorów jest za mała. To ten sam problem co samochód
elektryczny. Dopóki nie wynajdzie się taniego akumulatora o duzej ilości
cykli ładowania nie będzie autka elektrycznego. Ale w ogrzewaniu energię
można łatwiej zakumulować - najtaniej i najprościej w grubej podłogówce



| wielce dziękuję za tak wyczerpujący wątek. Przybył do nas niedawno
| konsultant z Gaspolu,
| podał jakieś tam szacunkowe zużycie gazu na poziomie 700m^3 rocznie z
| podgrzewaniem ciepłej
| wody. Z ciepłej wody właściwie korzystają 2 osoby, także wiele tego
| nie ma.
| Moim zdaniem wielce optymistyczne. Biorąc pod uwagę że poprzedniej
| zimy zostało spalone
| bodajże 4t węgla plus do tego drewno też jakieś 3 m^3;

700m3 LPG ?? czyli 700 000 litrów ??? Czy 700l ?


700 m^3 propan-butanu. To jest inaczej 1m^3 to 4l gazu ztcw

| A jeszcze tak z ciekawości, co grupowiczę myślą o takim schemacie.
| Ładowanie akumulatorów na taryfie nocnej,
| korzystanie z tak zgromadzonej energii w dzień ? Czy ktoś takową
| koncepcję realizował?

Żywotność akumulatorów jest za mała. To ten sam problem co samochód
elektryczny. Dopóki nie wynajdzie się taniego akumulatora o duzej ilości
cykli ładowania nie będzie autka elektrycznego. Ale w ogrzewaniu energię
można łatwiej zakumulować - najtaniej i najprościej w grubej podłogówce


Podobno najlepiej w soli ;) ale to kosztowne są instalację.



A nie mozna bylo zamiast tar. budowlanej zalatwic "normalnej"?
Ja ma juz docelowa (chyba G12). Do podl. pradu elektryk robil
gniazdo  3
fazowe i 1 fazowe, mowil jeszcze cos o jednej lampie, ale sobie
odpuscil.
Po podl. pradu robilem (sam) "prawdziwa" intalacje elektryczna.
Ojciec
ma uprawnienia, ale i tak elektryk ma mi wszystko podpisac... na
razie
nie mam zadnego odbioru budynku


Czy "taryfa budowlana" to oplaty wg. taryfy C11 ?

Jezeli tak, to jest w sumie niewielka roznica miedzy
C11 a G11 (budynki mieszk. - taryfa jednostrefowa).
Jak sobie zalatwie na budowe taryfe "docelowa" G11,
to i tak przy "zerowym" zuzyciu en. bede musial placic
(przylacze 16kW) ok. 50 zl/m-c , dla C11 byloby
to ok. 59 zl/m-c.
W przypadku zuzycia energii w C11 kosztuje
ok. 0,03 zl/kWh wiecej niz w G11.

Roznice niewielkie. I tak zdzieraja jak moga !!!


Czy moglby ktos z was podzielic sie opiniami na temat tego bojlera, lub
polecic inny ktorym warto bylo by sie zainteresowac.

Chcialbym zaopatrzyc sie w taki bojler, ktory, charakteryzowal by sie
malymi stratami energii elektrycznej i cieplnej.

Pozdra


Albo kupujesz duzy bojler i grzejesz go w II taryfie - by miec taniej.
Albo kupujesz maly bojler i grzejesz w godzinach przebywania domownikow.

Maly bojler - mnie wody ale i mniejsze straty ciepla (woda w bojlerze zawsze
sie wychladza).

W mojej rodzinie 2 doroslych + 4 letnie dziecko korzystam z bojlera 50
litrowego w I taryfie.
Rano pozostaje troche cieplej wody po nocy.
Do zmywania, kapieli, mycia itp. ta pojemnosc wystarcza.

Bojler o mocy 1,5 kW pracuje przez srednio 1,5 godziny dziennie co przy
koszcie 1 KWh 0,40 daje  okolo 0,80 zl dziennie.
czyli 24 zl/miesiac. Jest to tak mala kwota ze dalem sobie spokoj z
kombinowaniem z duzymi pojemnosciami czy II taryfami energii.

Bojler 120 litrow zadnej oszczednosci nie daje a trzeba na niego wydac 2
razy wiecej niz za bojler 50 litrowy.

Przy odrobinie dyscypliny dla rodziny 4 osobowej bojler 60 litrowy powinien
wystarczyc, 80 litrowy - powinien dawac pewnien zapas wody.
Ale ani z 60 ani z 80 ani ze 120 litrowego bojlera 4 osoby w ciagu godziny
nie wykapia sie w wannie pelnej wody.

PiotR



| Czy moglby ktos z was podzielic sie opiniami na temat tego bojlera,
| lub polecic inny ktorym warto bylo by sie zainteresowac.

| Chcialbym zaopatrzyc sie w taki bojler, ktory, charakteryzowal by sie
| malymi stratami energii elektrycznej i cieplnej.

| Pozdra

Albo kupujesz duzy bojler i grzejesz go w II taryfie - by miec taniej.
Albo kupujesz maly bojler i grzejesz w godzinach przebywania
domownikow.

Maly bojler - mnie wody ale i mniejsze straty ciepla (woda w bojlerze
zawsze sie wychladza).

W mojej rodzinie 2 doroslych + 4 letnie dziecko korzystam z bojlera 50
litrowego w I taryfie.
Rano pozostaje troche cieplej wody po nocy.
Do zmywania, kapieli, mycia itp. ta pojemnosc wystarcza.


to chyba przy staropolskim systemie mycia :)


| Ciekaw jestem jak to wyliczyles - mozna
| prosic o detale?
Pozwole sobie nic nie robic (leniwiec ze mnie ) tylko podac ciekawy link
na
temat ..:
http://www.gozg.com.pl/porownanie_cen.htm
milej lekturki
oczywiscie nie uwzglednione sa tam sprawnosci , wlasciwosci sterowania,
straty kominowe, wykorzystanie piecow akumulacyjnych (taryfy nocne)..a nie
nawet jest podzial na nocne i dzienne.., ale moze ktos inny pociagnie
teamat
dalej ?...


Prosze bardzo.

Zakladajac, ze koszt energii bedzie 2x wyzszy (raczej az tyle nie bedzie
ale...)

Koszt instalacji (w moim wypadku)
CO gaz - <16.000zl
Elektryczna:
- dodatkowe 8 gniazdek - 320zl
- grzejniki na sciany - 1500-2500zl

Powiedzmy, ze jakies 3000zl - zero zalatwiania, projektow itd.
Instalacja ogrzewania (przy gotowych gniazdkach) trwa jakies
dwie godziny :). Zero balaganu.

Roznice 13.000zl wplacam na konto.

Powiedzmy, ze zaplace o 2000-2500zl rocznie wiecej za energie
(chociaz nie sadze, zeby az o tyle - nie wiem ile bede placil
za ogrzewanie gazowe).

Roznica rozklada sie na 5 lat bez uwzglednienia odsetek
od lokaty tych 13.000zl :) Powiedzmy, ze 6-7 lat.
Po tym czasie realna jest juz koniecznosc wymiany
(lub napraw) pieca. Dodatkowo co jakis czas przeglad pieca.

IMO gaz sie nie oplaca, tyle ze ja nie mialem wyboru.



a poważnie: normy w przypadku pomieszczeń w których przebywasz są
wytycznymi, a nie nakazem


Witam!

Coś jednak z tych norm wynika:

Rozp. Min. Gospodarki z dnia 6 padziernika 1998 r.
w sprawie szczegółowych zasad kształtowania i kalkulacji taryf oraz
zasad rozliczeń w obrocie ciepłem, w tym rozliczeń z indywidualnymi
odbiorcami w lokalach.(Dz.U. Nr 132, poz. 867, z dnia 28 padziernika
1998 r.)

"§ 51. 1. Indywidualnym odbiorcom w lokalach przysługują upusty w
opłatach za ciepło dostarczane na ogrzewanie i podgrzewanie wody
wodociągowej, jeżeli z powodu wadliwego działania instalacji
odbiorczych:

1) temperatura w lokalu jest niższa od temperatury obliczeniowej,
określonej w odrębnych przepisach i obowiązujących Polskich Normach, "

i dalej:.

 " 51.2. Upusty, o których mowa w ust. 1, określa się na podstawie
obowiązującej ceny energii elektrycznej dla gospodarstw domowych w
taryfie całodobowej, w następujących wysokościach:
1) w przypadku określonym w ust. 1 pkt 1 zarządzający budynkiem udziela
indywidualnemu odbiorcy w lokalu upustu za każdą rozpoczętą dobę
niedogrzewania, w wysokości stanowiącej równowartość:
a) 15 kWh energii elektrycznej, jeżeli obniżenie temperatury w lokalu
nie przekroczyło 2C w stosunku do temperatury obliczeniowej,
b) 30 kWh energii elektrycznej, jeżeli obniżenie temperatury w lokalu
przekroczyło 2C w stosunku do temperatury obliczeniowej, "

Czy ktoś  ma może dostęp do owych "odrębnych przepisów i Polskich Norm"?



Zapomniałem dodać że korzysta również z II taryfy ... tańszej.....


_Również_ czy _tylko_? Przy podłogówce, ze względu na jej akumulację
cieplną, IMHO powinno wystarczyć grzanie wyłącznie z NT ale należałoby
uwzględnić spory zapas mocy. Jeśli grzać jak leci - bez preferencji
NT, to 2 taryfy nic nie dają.

BTW, porównanie kosztów ogrzewania znalazłem na stronach:
http://www.kominy.pl/?w=proces_spalania
http://www.gazownia.krakow.pl/dlaczego.htm (na jednej pozycji
znalazłem błąd, o którym niedawno informowałem). Nie pamiętam też czy
w tych porównaniach wyraźnie zaznaczono jaka taryfa energii
elektrycznej jest brana pod uwagę. W razie czego, to ceny energii
elektrycznej też niedwano wysłałem na grupę.

gr


witam,

musze podjac decyzje i zastanawiam sie czy rzeczywiscie oplaca sie druga taryfa za
energie elektryczna przy centralnym ogrzewaniu elektrycznym z piecem nie
kondensacyjnym? za przemawia fakt ze bedzie jeszcze bojler, przeciwko - inne
odbiorniki uruchamiana raczej w ciagu dnia - np. kuchenka, pralka.
ma ktos podobna instalacje i moze doradzic?

wojtek


musze podjac decyzje i zastanawiam sie czy rzeczywiscie oplaca sie druga
taryfa za
energie elektryczna przy centralnym ogrzewaniu elektrycznym z piecem nie
kondensacyjnym? za przemawia fakt ze bedzie jeszcze bojler, przeciwko -
inne
odbiorniki uruchamiana raczej w ciagu dnia - np. kuchenka, pralka.
ma ktos podobna instalacje i moze doradzic?


A jakie sa ceny w takiej i takie taryfie ?

Rafal


| musze podjac decyzje i zastanawiam sie czy rzeczywiscie oplaca sie druga
taryfa za
| energie elektryczna przy centralnym ogrzewaniu elektrycznym z piecem nie
| kondensacyjnym? za przemawia fakt ze bedzie jeszcze bojler, przeciwko -
inne
| odbiorniki uruchamiana raczej w ciagu dnia - np. kuchenka, pralka.
| ma ktos podobna instalacje i moze doradzic?

A jakie sa ceny w takiej i takie taryfie ?


nie pamietam teraz dokladnie ile jest u mnie w chwili obecnej, ale zalozmy ze bedzie
to stosunek taki jak 0,15 kontra 0,07 i 0,23.

wojtek



musze podjac decyzje i zastanawiam sie czy rzeczywiscie oplaca sie
druga taryfa za
energie elektryczna przy centralnym ogrzewaniu elektrycznym z piecem
nie
kondensacyjnym? za przemawia fakt ze bedzie jeszcze bojler,
przeciwko - inne
odbiorniki uruchamiana raczej w ciagu dnia - np. kuchenka, pralka.
ma ktos podobna instalacje i moze doradzic?


Owszem, opłaca się nawet jakbyś nie miał tego ogrzewania
elektrycznego.

Pozdr.
Wiesiek


aby było opłacalne musisz około 40% enerii czerpać z drugiej taryfy.

Stefania

witam,

musze podjac decyzje i zastanawiam sie czy rzeczywiscie oplaca sie druga
taryfa za
energie elektryczna przy centralnym ogrzewaniu elektrycznym z piecem nie
kondensacyjnym? za przemawia fakt ze bedzie jeszcze bojler, przeciwko -
inne
odbiorniki uruchamiana raczej w ciagu dnia - np. kuchenka, pralka.
ma ktos podobna instalacje i moze doradzic?

wojtek




message

witam,

musze podjac decyzje i zastanawiam sie czy rzeczywiscie oplaca sie druga
taryfa za
energie elektryczna przy centralnym ogrzewaniu elektrycznym z piecem nie
kondensacyjnym?


Opłaca się. Szczerze przyznam nie widzałem elektrycznego pieca
kondensacyjnego...



message | witam,

| musze podjac decyzje i zastanawiam sie czy rzeczywiscie oplaca sie druga
taryfa za
| energie elektryczna przy centralnym ogrzewaniu elektrycznym z piecem nie
| kondensacyjnym?

Opłaca się. Szczerze przyznam nie widzałem elektrycznego pieca
kondensacyjnego...


Jak dla mnie to się nie opłaca - przynajmniej w moim przypadku.
Z tego co się zorientowałem to jeżeli cena 1kWh w taryfie 'zwykłej' kosztuje
np. 0.35PLN to w taryfie II ceny wynoszą odpowiednio: 0.25PLN i 0.45PLN. Więc
niby średnia zostaje taka sama ale trzeba pamiętać, ze taryfa niższa trwa
10godz/doba a taryfa wyższa 14 godz/doba. (średnia ważona = 0.367PLN)

Znaczy, aby się opłacało, trzeba mieć grzejniki, które będą się 'ładowały' w
trakcie taryfi niższej (w nocy oraz między 13-15) a oddawały przez cały dzień -
nie wiem jak takie coś sprawdza sie w praktyce i ile moze kosztować.

Inna kwestią jest podgrzewanie wody, którą potrzebujesz przede wszystkim rano i
wieczorem - w nocy na 'zapas' nie nagrzejesz więcej niż 150-200 litrów (o ile
masz baniak). W przypadku podgrzewacza przepływego już wogóle ciężko mówić o
jakiejś oszczędności.

Taka jest moja opinnia. (czysto teoretyczna, bo będę się grzał gazem)

Pozdr,
SEb


No właśnie z tą grzałką. Mam zamiar zmienić licznik energii na dwutaryfowy
i w lecie grzać wodę grzałką elektryczną a piecowi c.o. zrobić wakacje.
Ciekawe, jak to będzie w praktyce.


wyjdzie drogo....
wiem z autopsji - druga taryfa tylko nieznacznie zmniejsza ból

ja bym stawiał na nierdzewkę
i dał gostkowi dodatkową stówke za wspawanie gniazda pod grzałkę
(na razie zaślepionego nierdzewnym korkiem)



Moz bedzieci w stanie pomoc mi w wyborze ogrzewania. Jakie sa koszty
eksploatacyjne u was przy ogrzewaniu olejowym, gazowym ( ze zbiornika) i
elektrycznym z wykorzystaniem pieca CO. Na ile przy ogrzewaniu gazowym
moze wystarczyc taki zbiornik o poj 2700l? Dom zbudowany z pustaka
ceramicznego 25cm+ 12cm styropian, pow.uz,93m2, kubatura 385m2. Dzieki
za informacje.


Zakładając że masz dobrze wybudowany dom, to wychodzi gdzieś 34 kWh/m3,
czyli razem 13090 kWh/rok.
Jeśli opalasz propanem, to z tych 2700 litrów wyciągasz 14660kWh.
(Wartość opałowa 46MJ/kg, zakładając że z kilograma masz 2litry i że
kocioł ma 85% sprawnbości) Czyli powinno starczyć na rok.
Olej opałowy ma podobną wartość opałową, ale wyższą gęstość (jest go
więcej w zbiorniku) i dlatego z takiego samego zbiornika oleju
wyciągnąłbyś 22490kWh.
Cenę energii w swojej taryfie chyba znasz, więc pozostaje porównać :)
Pozdrawiam


Witaj !
Jest w tej chwili tak: Babcia ma instalację trójfazową, dwu taryfową.
Przerobiony stary piec kaflowy na elektryczny. Piec po całej nocy nagrzewa
się
do temperatury... jest po prostu letni. Wdzień temperatura w mieszkaniu
(zimą )
nie przekracza 17oC. A rachunki za energie przekraczają i 500PLN. Wydaje
mi
się, że dotychczasowe ogrzewanie nie jest wydajne, dla tego szukam
alternatywnego ogrzewania.

Z pomoc bedę wdzięczny

Trochę to dziwne - wydaje mi sie, że to wina grzałek - któraś nie działa.


My zanim zrobiliśmy nowe co (inne pomieszczenia były niedogrzane) używaliśmy
tylko takich piecy. Rano nie mozna się było dotknąć - piec był wrzący, w
pokojach przyjemne ciepelko. Problemem było raczej to, że wieczorem zanim
zaczął sie nagrzewać było chlodno i na "zimno" chodziło sie spać. Fakt, że
mimo 2 taryfy rachunki były spore. Wywaliliśmy też termę i daliśmy wszędzie
co (Junkers dwufunkcyjny) -a piece są na razie do ozdoby.
KK



| Jak ogrzać elektrycznie wodę na 4 osoby/2 dorosłych ,2 małych dzieci/
| .Nadmieniam,że ogrzewanie domu również bedzie elektryczne.Czy można to
jakoś
| połączyć?Proszę o radę.

| pozdrawiam
| Agnes

Sądzę, że bojler 200 l byłby w sam raz. Np. bojer Atlantic stojący 200 l -
zapotrzebowanie energii dzienne to 1,84 kWh czyli tyle co dużej lodówki.
Podczas orzewania wody ponad 2 kWh/godz. przez ok. 5 godzin.


Popieram, dodatkowo, warto zalozyc zegar jesli ktos ma taryfe nocna,
wtedy woda sie grzeje tylko w nocy a to co ugrzane wystarcza na
nastepny dzien, ew mozna dogrzewac, jesli potrzeba w ciagu dnia.
Pozdrawiam
Igor

_________________________________________________________________
Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp.


Witam!

Czy moglibyście podpowiedzieć mi jak oszacować wartości wpisywane do w/w
formularza?
Chodzi mi szczególnie o następujące punkty:

- Moc przyłączeniowa (największa moc czynna)
    - moc odbiorników akumulacyjnych
                    - piece
                    - bojlery
    - moc przepływowych podgrzewaczy wody
    - moc największego silnika
    - inne
- Rodzaj zasilania (1-fazowe, 3-fazowe)
- Przewidywane roczne zużycie energii
- Minimalna moc dla zapewnienia bezpieczeństwa ludzi i mienia w przypadku
wprowadzenia ograniczeń w dostarczaniu energii
- Proponowana przez wnioskodawcę taryfa opłat za energię elektryczną
(???!!!???)

W tym roku rozpoczynam budowę domku parterowego. Mam zamiar stosować
ogrzewanie gazowe (ale przecież mogę się jeszcze rozmyślić...)

Bardzo proszę o podpowiedzi

Pozdrawiam
ML



Witam!

Czy moglibyście podpowiedzieć mi jak oszacować wartości wpisywane do w/w
formularza?
Chodzi mi szczególnie o następujące punkty:


(ciach)

Cześć!

Moc czynną szacuje się od ilości mieszkańców i mocy największego odbiornika
zainstalowanego. Jęsli chcesz ogrzewać gazem więc w rachubę wchodzi tylko
pralka (zakładam że kuchnia też bedzie gazowa) i jeśli domek bedzie miał ok
100m2 powierzchni, to moc czynna będzie nie mniejsza niż 7 kW. Wówczas we
wniosku wpisujesz:
- Moc przyłączeniowa (największa moc czynna) - 7kW
   - moc odbiorników akumulacyjnych
                     - piece
                     - bojlery
     - moc przepływowych podgrzewaczy wody
     - moc największego silnika
     - inne
- Rodzaj zasilania (1-fazowe, 3-fazowe) - 3-fazowe
- Przewidywane roczne zużycie energii
jesli nie zależy Ci na dwutaryfowym liczniku wpisujesz wartość poniżej 10
000 kWh, jeśli chcesz chcesz montować bojler elektryczny to polecam wpisać
10 000 kWh
 - Minimalna moc dla zapewnienia bezpieczeństwa ludzi i mienia w przypadku
 wprowadzenia ograniczeń w dostarczaniu energii
nic nie pisz
 - Proponowana przez wnioskodawcę taryfa opłat za energię elektryczną
tym też się nie przejmujesz

Gdy zdecydujesz się na kuchnię gazowo-elektryczną moc przyłączeniowa musi
być nie mniejsza jak 11kW.

Pozdrawiam

Piotrek




| Co to Zakład z tak liberalnymi przepisami? Im zależy na zawyżeniu opłaty
| stałej, tej zależnej od zadeklarowanej mocy, więc zabezpieczenia
dobierają
| na styk, jak przekroczysz moc pobieraną (chwilowy prad licznika) to
wywali
| zabezpieczenie przedlicznikowe, plombowane. Założenie plomby to ok.
50zł.

A kto teraz zakłada bezpieczniki topikowe? :-) Plomba plombą, a włączyć
wywalony bezpiecznik automatyczny można bez problemu!


Zakłada, zakłada, od 25A wzwyż tylko Bi.  Bez ogrzewania elektrycznego
wystarczy Bi 35A przed licznikiem. Ile mocy przyłączeniowej trzeba zamówić,
aby taki dostać trzeba pytać w zakładzie, bo faktycznie każdy zakład inaczej
to liczy. Od taryfy opłat zależy ile będziesz płacił za energię. Gdy
zużywasz dużo w nocy (ok. połowy energii) to opłaca się G12.
Pozdro
Gregs


Właśnie dostałem negatywną decyzję o warunkach przyłączenia do sieci
gazowej, dlatego chciałbym Was poprosić o dyskusję na temat opłacalności
użycia ogrzewania elektrycznego w mojej sytuacji. Dodam że kotłownia na
węgiel/drzewo nie wchodzi w grę, nie mam na to miejsca w domu.


Tak tylko sobie smutno dopowiem, ze to efekt mody budowania bez piwnic, no
ale nic.

i dekoracja. A jako ogrzewanie główne zostaje albo gaz ze zbiornika, albo
2 opcje na ogrzewanie elektryczne:
a) normalna wodna instalacja C.O. a do tego kocioł elektryczny CO


Czyli pobór energii przez cały dzień i jedna taryfa. Najdroższe rozwiązanie.

b) piece akumulacyjne w każdym pomieszczeniu


To jest nieco tańsze, ale piece akumulacyjne trochę zagracają dom.

Proszę o informacje o praktycznych doświadczeniach użytkowników każdego z
w/w rodzajów ogrzewania. Z informacji które zebrałem ogrzanie podobnego
domu gazem płynnym ze zbiornika kosztuje rocznie ok 3000 - 4000 PLN. Co z
prądem w podobnych warunkach? Rejon energetyczny: Warszawa Teren (ZEWT
Otwock).


Ceny nośników energii nietrudno wygooglać, np tu:
http://www.gazownia.bydgoszcz.pl/porownanie.html

IMHO pomyśl o małym budynku gospodarczym (np. garażu blaszanym za 3000) i
piecu retortowym (obsługiwanym raz na dzień lub dwa) na węgiel.


Ceny nośników energii nietrudno wygooglać, np tu:
http://www.gazownia.bydgoszcz.pl/porownanie.html


Wynika z tego, że prąd w II taryfie to to samo co olej czy propan-butan.
Tylko, że kocioł CO elektryczny kosztuje 2000zł a kocioł olejowy czy gazowy
3 x tyle. W tej sytuacji kocioł elektryczny+kominek/koza/piec wydaje się
całkiem niezłym wyborem w oczekiwaniu na gaz ziemny.

Pozdrawiam
Adam



czy to oznacza, ze jak jest prąd i woda na wysokości działki ale po drugiej
stronie drogi (sąsiad sobie pociagnal przyłącza) to moja działka tez jest
uzbrojona ??
chyba cos nie tak.

a jak wogle ma się sprawa prądu i wody na czas budowy ??
czy do tego potrzeba dodatkowe wnioski, zezwolenia i inna tone papieru ??

dzieki

Paweł


Jeśli chodzi o prąd to trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie jakie będzie
zasilanie posesji w energię elektryczną, czy napowietrzne czy kablowe.
Jeśli zdecydujemy się na kablowe (czyli pod ziemią) to ustawiana jest
szafka (złącze kablowe) w granicy działki i jest po problemie. Obok
stawiasz sobie szafkę potrzeb własnych na czas budowy. Po wybudowaniu
domu ze złącza wyprowadzasz kabel i wprowadzasz do budynku. Przy
przyłączu napowietrznym niema takiej możliwości.
Dochodzi jeszcze sprawa opłat za energię. Na czas budowy płaci się w
taryfie c (jest w niej opłata stała za zamówiony kilowata na miesiąc
oraz opłata za zużytą energię). Po zakończeniu budowy przechodzi się na
taryfę g (jest w niej tylko opłata za energię).


Z tego co slyszalem to po wejsciu do Unii nie bedzie 2giej taryfy (bo nie
moze byc
tak aby w tych samych godzinach jedni placili wiecej a inni mniej)


Według mnie to bzdury. Taryfy niezostały wymyślone poto by więcej
zarobić tylko by rozłorzyć bardzie równomiernie w ciągu doby zużycie (a
więc i produkcję) energii elektrycznej.

Powiem tak. Budynku nie oszukasz. Musisz dostarczyć energię w tej czy innej
formie. Jak pisałem i wyliczyłem, że drewna do kominka z płaszczem wodnym
trzeba sporo.
Niektórzy mówią,że jestem szalony. Wymyśliłem, że będę ogrzewał kozą
7kW(piec wolnotojący) i grzejnikami konwektorowymi elektrycznymi (taryfa
G11).
Straty budynku wyliczono na 9,2 kW więc resztę ogrzeję prądem. Trochę tryska
optymizmem ale zobaczymy. W pierwszym sezonie podobno wszystkim średni się
ogrzewa.

| a miałeś dwie taryfy?  grzałeś tylko w taryfie tańszej?

Mialem dwie taryfy ale dwie godziny po poludniu to zbyt malo zeby dogrzac
czy podtrzymac temperature. Ja lubie ciepelko (okolo 21 stopni przez cala
dobe) i ciezko bylo mi znalesc oszczednosci. Pozatym male dziecko i stad
taka temperatura. W kazdym badz razie po zmianie pieca (nie przyzwyczajen)
rachunki spadly 3 krotnie.

--
pozdrawiam
Artur W.


To normalne bo w I taryfie energia elektryczna kosztuje 50gr a w II 15...
Gaz kosztuje ok. 14gr...

Jak ktoś nie ma ogrzewania dostosowanego do grzania tylko w II taryfie
(akumulacyjne - piece albo podłogówka akumulacyjna albo bufor ciepła)
to musi się liczyć z takimi rachunkami...

Pozdrawiam
Andrzej


Poprzedni własciciel domu, który własnie kupiłem
twierdzil co nastepuje

1. 136m2
2. 250 zl
3 zwyle grzejniki elektryczne konwektorowe plus
ogrzewanie podlogowe 2 lazienki i jadalnia,kuchnia
dodatkowo kominek z rozprowadzeniem
4. taryfa jeszcze budowlana


pewnie chodziło mu o miesiące letnie :-))
ja mam mieszkanie 135m2 i letnie miesiące zamykają się kwotą 100-125 zł,
przy drugiej taryfie, urządzeniach nastawionych głównie na nocną pracę i
przy oświetleniu kompaktowym.

w zimie moje rachunki oscylowały w granicach 1100-1200 zł za 2 miesiące
(ogrzewanie + energia zwykła), używałam 1 pieca akumulacyjnego (II taryfa) i
zwykłych grzejników konwektorowych (prawie wyłącznie w II taryfie). W
mieszkaniu było zimno a temp.19 stopni w pokoju dziennym to był już "upał"
(zapomniałam, że dwa pomieszczenia były jeszcze w remoncie więc nie były
wcale ogrzewane).
Nie wierz w bajki o takich kosztach bo jest to fizycznie niemożliwe. Jest
taka norma, która zakłada, że na ogrzanie 1m2 potrzeba 50W. Łatwo obliczyć,
że 136m2 x 60W / 1000 *24 godz. * 30 dni * 0,36 zł (koszt 1 kWh) = 1762 zł
(przy drugiej taryfie *0,18 zł = 881 zł)


Jedna uwaga:
prad budowlany - placisz co miesiac za przyznana ilosc kW (duzo!) i
zuzycie
wiec tu trzeba sie zastanowic
prad docelowy - placisz glownie za zuzycie - wiec tu raczej nie nalezy sie
specjalnie ograniczac. U mnie jest docelowo 23kW przy 150m kw(przewidywana
kuchnia elektryczna, chcielismy miec silę, nie wykluczamy (choc raczej w
to
watpie) ogrzewania eletrycznego)
Aro


Nieprawda. Różnica pomiędzy taryfą budowlaną a docelową polega na różnicy
współczynników przy opłatach stałych i zmiennych.
Opłata stała za przydział mocy /lub gotowość sieci do jej dostarczania/
zawsze wystepuje i zależy od ilości kW zamówionej. Od niej zależą
zabezpieczenia przedlicznikowe i płacisz za nią ok 4zł za 1kW miesięcznie
bez względu na rzeczywistą ilość zużytej energii elektrycznej.
Drugi składnik stały to opłata za wypożyczenie układu licznikowego.
Zmienne składniki to: opłata za zużytą energię elektryczną oraz za przesył
tej energii.

Wg mnie optymalna moc dla 150m2 mieszkania nie ogrzewanego elektrycznie to
13kW- daje to zabezpieczenie przedlicznikowe 20A, co jest wartością która
umożliwia zaprojektowanie instalacji elektycznej w mieszkaniu z zachowaniem
jako takiej selektywności działania zabezpieczeń, oraz pozwala na
przyłączenie kuchenki elektrycznej nawet o mocy nominalnej 13kW
Dla 350m2 nie ogrzewanych elektrycznie zamówiłbym 16kW- dostaniesz
zabezpieczenie przedlicznikowe 25A.

PZDR
Piotrek



nie wiem czy to co mówi kolega jest az tak oczywiste dla wszystkich
rachunek za ogrzewanie rzedu 600pln to chyba duzo
ja za gaz place 200 - 250 za 100m2


Jest to kwota za cały zuzyty prąd (szacuje samo ogrzewanie na ok.400
zł). Ceny oczywi cie z tamtego roku, teraz będzie niestety drożej :(

inwestycja inwestycja ale istotnie koszt zainstalowania pieca to okolo 4000
pln


Je li ma się przyłacze gazowe rzeczywi cie jesli nie (trzeba
zainwestować - dodatkowe koszty) je li olej koszty rosną  do ok.6000
(w zależno ci od pieca). Zresztą nie ma co gdybać z postu wynika, że
musi być elektryczne. Wła nie ciekawi mnie w jaki sposób uzasadnili
(Urząd gminy,miasta) konieczno ć ogrzewania elektrycznego nagując np.
gazowe lub olejowe.

sam piec bez grzejników
ale to sie zwroci w/g moich obliczen po trzech latach

nie rozumiem za to kolegi jaki jest sens tworzenie elektrycznego ogrzewania
nieakumulacyjnego z centralnym piecem nie lepiej kupic lokalne ogrzewacze
elektryczne taki przeplywowiec to nic innego w sposobie wykorzystania
energii


Rzeczywi cie można przemy leć takie rozwiązanie wiąże się to jednak
prawdopodobnie z zamianą całej instalacji elektrycznej w domu,
sterowanie jest trudniejsze do wykonania, w każdym pomieszczeniu
powinien być termostat.

mysle ze w tej kwestii duzo zmienia taryfa weekendowa


Wydaje mi się to nierealne należało by we wszystkich domach wymienić
liczniki.


Muszę sobie wszystko poobliczać i złożyć wniosek o odpowiednią moc w
zakładzie
energetycznym.
Pozdr. PePe


Jeżeli elektryczne to wyłącznie akumulacyjne piece dynamiczne  (korzystasz z
drugiej tańszej taryfy), inwestycyjnie to koszt 10-12 k PLN, a zamówić
musisz ok 22  - 25 kW.

Zastanów się na gazem z butli lub olejem (eksploatacyjnie podobnie jak
energia z drugiej taryfy).

Pozdrówka

Arek


| Muszę sobie wszystko poobliczać i złożyć wniosek o odpowiednią moc
w
zakładzie
| energetycznym.
| Pozdr. PePe

Jeżeli elektryczne to wyłącznie akumulacyjne piece dynamiczne
(korzystasz z
drugiej tańszej taryfy), inwestycyjnie to koszt 10-12 k PLN, a
zamówić
musisz ok 22  - 25 kW.

Zastanów się na gazem z butli lub olejem (eksploatacyjnie podobnie
jak
energia z drugiej taryfy).


ale inwestycyjnie wyjdzie drożej nawet w przypadku gazu a w przypadku
oleju to o wiele drozej
huck


Witam,
mam pytanie, jak wygląda procedura - czy żeby postawić ten zbiornik z
gazem koło domu to potrzebne jest jakieś zezwolenie? Słyszałem, że można
tanio wynająć coś takiego (w zamian za to kupuję od tej samej firmy gaz).
Może ktoś ma doświadczenia z takimi tematami ewentualnie mógłby polecić
konkretną firmę? Wizja takiego ogrzania domu wydaje nam się najprostsza
(gaz ziemny odpada)


Czyś Ty na głowę upadł ? :)))
Toż to jest obecnie najdroższy opał. Droższy nawet od ogrzewania
elektrycznego.
Poza tym instalacja LPG nie jest tania.
Jeżeli cena energii nie ma dla Ciebie znaczenia to ja proponował bym Ci
ogrzewanie elektryczne. Najłatwiejsze do wykonania, najtańsza instalacja  z
wszelkich możliwych, a poza tym najbardziej podatna na wszelkiego rodzaju
sterowania i programowania. W przypadku wykupienia taryfy nocnej masz spore
oszczędności w stosunku do LPG.


Czyś Ty na głowę upadł ? :)))
Toż to jest obecnie najdroższy opał. Droższy nawet od ogrzewania
elektrycznego.
Poza tym instalacja LPG nie jest tania.
Jeżeli cena energii nie ma dla Ciebie znaczenia to ja proponował bym Ci
ogrzewanie elektryczne. Najłatwiejsze do wykonania, najtańsza instalacja
z wszelkich możliwych, a poza tym najbardziej podatna na wszelkiego
rodzaju sterowania i programowania. W przypadku wykupienia taryfy nocnej
masz spore oszczędności w stosunku do LPG.


Witaj,

Cena oczywiście ma dla mnie bardzo duże znaczenie. Myślałem, że LPG ze
zbiornika zew. będzie gdzieś zaraz po gazie ziemnym a dopiero dalej jest
droższe elektryczne ogrzewanie.
Jeśli o mnie chodzi to może być i elektryczne jeśli byłoby chociaż podobne
cenowo do LPG ??? Instalacja LPG jest tania bo robią Ci to firmy które
stawiają butle (np. shell)

Do ogrzania mam powierzchnie ok. 100 m2, w tym jest 6 grzejników (3 małe + 2
duże) - 1 piętro domu jednorodzinnego. Wszystko jest podłączone (PEXAL)
czeka tylko na piec.
Może elektryczny kocioł wrzucić?

pozdrawiam

Maciek



Jesli ten podgrzewacz zuzywa efektywnie 8kW i podgrzewa wode przez np 1,5
godziny dziennie
[ciach]
1,5h wzialem stad, ze 4szt biora prysznic po 15min kazda, a dodatkow
jeszcze myje sie jakies garnki, i uywa wode do innych celow.


Eee... troche przesadzasz. Podgrzewacz chodzi u nas maksymalnie pół godziny
na dobę. Prysznica nie bierze się przez 15 minut. Kiedyś z ciekawości
zmierzyłem ile czasu potrzeba mi na prysznic i okazało się, że ok. 7 minut.
Bez żadnego pośpiechu ;)
Naczynia w większości myję w zmywarce, więc w tym przypadku również nie
często korzystam z podgrzewacza. Kuchenkę mam gazową (piekarnik też).
Żadnych czajników elektrycznych i innych pożeraczy prądu. I, co
najważniejsze, licznik na dwie taryfy. A z reguły kąpiemy się po 22 ;)

Jak chcesz, to mogę Ci wysłać skan rachunku za energię.
Pozdrawiam,
//\//


Potrzebuje pomocy. Zaczynam budować ściany, ale o pewnych sprawach trzeba
myśleć wcześniej.

Chcę u siebie założyć CO z piecem elektrycznym (małe koszty inwestycji),dwie
taryfy; kuchnia ,łazienka podłogowe.
Dodatkowo kominek z rozprowadzeniem gorącego powietrza, rekuperator.

Dom 102m^2 parter i ok 40m poddasze uzytkowe. Ściany suporeks 25+12
styropian.

Ile energi potrzeba na sezon na ogrzanie takiego domu? Czy koszty
eksplatacji pieca elektrycznego nie dobiją mnie.
Jedyna alternatywa dlamnie to gaz płynny ze zbiornikiem (koszty instalacji
min7tys piec(jak już kupować to kondensacyjny), instalacja do zbiornika i
potem dochodzi dzierżawa).
Czy ktoś robił takie opliczenia, proszę o pomoc. Widziałem przykładowe
mówiące o energii 18 tys kWh/rok. Czy naprawdę aż tyle?



Ale nocna taryfa sie klania i cena pradu schodzi do ceny oleju
opalowego.


Taryfa nocna wcale nie jest taka rewelacyjna (swego czasu to
liczyłem). Zarówno przy zwykłych grzejnikach elektrycznych jak i przy
piecu CO koszt energii jest porównywalny (w nocy taniej - w dzień
drożej). Tym bardziej jeśli z praniem, prasowaniem, odkurzaniem i
innymi "energochłonnymi" czynnościami nie czeka się do godz. 22:00).
Oszczędności moą przynieść piece akumulacyjne, ale wtedy nie ma
możliwości sterowania temperaturą pomieszczeń.
Chyba, że są jakieś nowe rozwiązania ogrzewania elektrycznego o
których nie słyszałem.

pozdrawiam
Zbyszek


piece akumulacyjne "dynamiczne" tz.
1, magazynuja energie cieplna w czasie trwania drugiej taryfy, do
zaprogramowania,
2, programowalny niezaleznie termostat utrzymuje zadana temperature w
pomieszczeniu korzystajac ze zmagaznowanego ciepla - nadmuch

pozdrawiam

marek

Chyba, że są jakieś nowe rozwiązania ogrzewania elektrycznego o
których nie słyszałem.

pozdrawiam
Zbyszek



piece akumulacyjne "dynamiczne" tz.
1, magazynuja energie cieplna w czasie trwania drugiej taryfy, do
zaprogramowania,
2, programowalny niezaleznie termostat utrzymuje zadana temperature w
pomieszczeniu korzystajac ze zmagaznowanego ciepla - nadmuch


Skad piec ma informacje o aktualnej taryfie - wlasny zegar, czy z licznika?
Chodzi mi o to, jak ma wygladac instalacja elektryczna, np. aktualnie sa
zainstalowane zwykle piece akumulacyjne i jak jest wysoka taryfa to do pieca nie
jest doprowadzany prad, a domyslam sie, ze jest potrzebny do dmuchawy. Trzeba by
pewnie cos w instalacji zmieniac.

Czy ta dmuchawa w nocy nie przeszkadza? Dla mnie nawet najcichszy szum bylby nie
do przyjecia (no, chyba, ze to szum peceta :-))).

gr


mam już zrobioną instalację w domu (papiery podbite przez elektryka)


to warunek konieczny i wystarczający do zmiany taryfy na docelową
ewidentnie cie naciągają, instalacja odbiorcza jest wykonana i zatynkowana,
budynek przykryty, otwory zamkniete, reszta ich nie powinna interesować, czy
będziesz mieszkał na gołych posadzkach czy zrobisz wykończenia
wrzuc im na biuro umowę o dostawę energii elektrycznej docelową, jak miałeś
umowę przyłączeniową to jej kopie i kopie wpłaty za u.p. i podanie o  zmiane
taryfy na docelową
warunkiem odbioru budynku jest umowa sprzedaży energii docelowej, więc jak
mają odebrać ci budynek żebyś mógł zmienić taryfę?? - totalna bzdura
albo po prostu udaj zirytowanego i poproś o widzenie z dyrektorem ZE, zaraz
pracownikowi przypomni się odpowiedni przepis i przestanie kombinować
pozdr.
J.



| to chyba ten sam ZE (łódź teren) co ja

 tak łódź teren

| masz juz domek postawiony i instalacje elektryczną czy dopiero pusta

działka

nie, narazie pusta działka, wykonali mi przyłącze i teraz składełem wniosek
na zakup energii - potrzebuje licznik w skrzynce :-)

pozdro Mali


w Twoim przypadku to tylko prąd budowlany Ci moga podłączyć
natomiast w moim budynek+instalacja w domu, powinna byc taryfa
standardowa, zresztą z postów na forum wynika że co ZE to inaczej do
sprawy podchodzą


Razem z okładem ok. 8kW
Kable umieszczam w wylewce 12cm aby ogrzewać akumulacyjnie.
Liczę 10 godz. grzania dziennie pełną mocą co daje 80 kWh dziennie.
zakładam 30 dni w miesiącu co daje 2400 kWh miesięcznie
po 15 gr (2 taryfa) daje kwotę 360zł miesięcznie, przy grzaniu na full.

Pytanie: czy gdzieś tkwi bład, czy drogie ogrzewanie elektryczne to MIT.?


Tak, to że będziesz musiał dogrzewać przez dzień i te 2 godz to mało, i
dlatego część
mocy musisz liczyć po 30gr a w nocy to akurat dobrze sie śpi przy
zmniejszonej temp,
czyli wyłączonym ogrzewaniu, poza tym duża bezwładność i z tym związane
straty energii np:
rano masz nagrzaną podłogę a tu akurat słoneczny dzień i masz dużo
dodatkowego ciepła
przez okna, i dom robi się przegrzany, a w nocy nie wiesz co będzie rano żeby
zmniejszyć
grzanie.
Ja stosuję ogrzewanie gazowe i konwektory i za 65m2 ale w starym budownictwie
płacę
350zł za 2 miesiące.
Janusz K



Dzięki za ten post. Oby więcej takich konkretów na grupie!
Jedna rzecz w tym wszystkim jednak mi trochę nie gra.

Robiłem dość dokładne wyliczenia różnego rodzaju sposobów ogrzewania i
[...]
- prąd - taryfa nocna - 1800 j
- prąd - mieszane (24 godz./doba) - 2500 j


Niedawno "torq" podawał tu ceny energii:
0.1697 zl/kWh za prąd 1-taryfowy i 0.0848 zl/kWh za NT w 2-taryfowym

jest 2-krotna. Skąd więc u Ciebie tak mała różnica pomiędzy tymi dwoma
rodzajami opłat? Może miało być 3500 zamiast 2500?

Czy mógłbyś podać trochę więcej szczegółów obliczeń? Najlepiej
wszystkie założenia, tj. cena, wartość opałowa i sprawność. Byłbym
bardzo za to wdzięczny a myślę, że nie tylko ja.
Właśnie zastanawiam się co jest lepsze do ciepłej wody - propan (piec
2-funkcyjny lub zasobnik) czy bojler elektryczny. Bojler miałby u mnie
tą zaletę, że byłby blisku kranu (osobny bojler do kuchni i osobny do
łazienki). Propan i tak już mam do CO (na prąd do CO i tak nie
dostałbym zgody "elektrowni" więc z góry odpadł).

Pozdrawiam

gr

PS Chciałem sprawdzić aktualne ceny energii w naszym regionie ale
chyba coś webmajster Energii namieszał i nie mogę zobaczyć nic poza
stroną tytułową :-(
Moze komuś sie uda - adres: http://www.energa.gda.pl/ .



[...]

Liczę 10 godz. grzania dziennie pełną mocą co daje 80 kWh dziennie.


Proponuję policzyć ile kW ucieka przez okna, ściany, inne przegrody i
wentylację. Pomnożyć przez czas sezonu grzewczego i cenę energii. Z
tego wyjdą roczne koszty ogrzewania.
Powiesz "Łatwo radzić, tylko skąd odpowiednie liczby?".
Współczynniki dla ścian i okien to w miarę łatwo oszacować czy się
dowiedzieć. Powierzchnie sobie policzysz. Temperaturę "średniozimową"
można wziąć ostatecznie "na oko" jakieś 5oC przez 200 dni, na
wentylację pi razy drzwi ze 20%.
Może jednak ktoś pomoże i zaproponuje bardziej odpowiednie wartości?

zakładam 30 dni w miesiącu co daje 2400 kWh miesięcznie
po 15 gr (2 taryfa) daje kwotę 360zł miesięcznie, przy grzaniu na full.

Pytanie: czy gdzieś tkwi bład, czy drogie ogrzewanie elektryczne to MIT.?


IMHO 360zł miesięcznie za 90m^2 to jednak sporo...

gr


Mam dom 220 m2 w tym  ponad 100 m2 ogrzewania podłogowego .Płacę od 250 do
370 zł za miesiąc razem z grzaniem wody a mam bardzo duże jej
zużycie.Różnica w opłatach miesięcznych zależy oczywiście od temperatury
zewnętrznej .

Sławek



[...]
| Liczę 10 godz. grzania dziennie pełną mocą co daje 80 kWh dziennie.

Proponuję policzyć ile kW ucieka przez okna, ściany, inne przegrody i
wentylację. Pomnożyć przez czas sezonu grzewczego i cenę energii. Z
tego wyjdą roczne koszty ogrzewania.
Powiesz "Łatwo radzić, tylko skąd odpowiednie liczby?".
Współczynniki dla ścian i okien to w miarę łatwo oszacować czy się
dowiedzieć. Powierzchnie sobie policzysz. Temperaturę "średniozimową"
można wziąć ostatecznie "na oko" jakieś 5oC przez 200 dni, na
wentylację pi razy drzwi ze 20%.
Może jednak ktoś pomoże i zaproponuje bardziej odpowiednie wartości?

| zakładam 30 dni w miesiącu co daje 2400 kWh miesięcznie
| po 15 gr (2 taryfa) daje kwotę 360zł miesięcznie, przy grzaniu na full.

| Pytanie: czy gdzieś tkwi bład, czy drogie ogrzewanie elektryczne to MIT.?

IMHO 360zł miesięcznie za 90m^2 to jednak sporo...

gr



Mam do ogrzania 32m2 i muszę korzystać z energii elektrycznej. Myślałam o


zamianie licznika na dwutaryfowy - taryfa G12 - ale nie wiem co dalej.
Jakie są możliwości oprócz ogrzewania podłogowego ? Jakie grzejniki , piece
wykorzystać ?
Proszę o informacje i sugestie.


Ja wlasnie jestem w trakcie instalowania piecy akumulacyjnych z
rozladowaniem dynamicznym, na dzien dzisijszy fachowcy koncza instalacje a
za jakis czas beda instalowac piece. Nie powiem zeby to byla tania
inwestycja ale ze jest szansa ze potem w rachunkach nie bedzie tak strasznie
drogo, jak przejdziesz na G12 to lepiej zainstalowac sobie porzadny bojler,
przelaczyc zmywarke na noc trzeba troche pomyslec jak wykorzystac tanszy
prad:))
Jak cos to pytaj


Mam do ogrzania 32m2 i muszę korzystać z energii elektrycznej. Myślałam o


zamianie licznika na dwutaryfowy - taryfa G12 - ale nie wiem co dalej.
Jakie są możliwości oprócz ogrzewania podłogowego ? Jakie grzejniki , piece
wykorzystać ?
Proszę o informacje i sugestie.

--
Wiadomość wysłana z vortalu budowlanego Monter.pl  http://www.monter.pl


Nie wiem czy piec akumulacyjny to nie zbyt droga inwestycja - tańsze są
listwy oporowe instalowane na ścianach. Posiadają własny termostat, funkcję
obniżenia temperatury w nocy. Jednak w tym systemie małe jest wykorzystanie
II taryfy.

Robert


| Mam do ogrzania 32m2 i muszę korzystać z energii elektrycznej. Myślałam o
zamianie licznika na dwutaryfowy - taryfa G12 - ale nie wiem co dalej.
Jakie są możliwości oprócz ogrzewania podłogowego ? Jakie grzejniki , piece
wykorzystać ?

Nie wiem czy piec akumulacyjny to nie zbyt droga inwestycja - tańsze są
listwy oporowe instalowane na ścianach. Posiadają własny termostat, funkcję
obniżenia temperatury w nocy.


...a oprocz tego pozostawiaja malo efektowne smugi na scianach od cyrkulacji
przeplywajacego powietrza i znajdujacego sie w nim kurzu.
Witam.
Troche tak sie wcialem w temat, ale pasowalo.
Mam wykonanych ponad dziesiec instalacji na kotlach elektrycznych - klienci nie
narzekaja, wiec chyba nie jest zbyt drogo.
Wszystkie zasilane sa kotlem elektrycznym koszalinskiej firmy kospel. Obieg
oczywiscie zamkniety, uklad pompowy, ostatnie z regularorem pogodowym.
Grzejniki o jak najmniejszej ilosci wody - konwektory a nawet
drogie 'convectory' krakowskie.
Wszedzie zamontowane termostaty.
Ciepla woda z zasobnika pojemnosciowego 200 - 300 litrow - praca prawie
wylacznie na drugiej taryfie.
Na pewno nie jest tanio - ale i nie przerazajaco drogo.

pzdrw

szanto



| Mam do ogrzania 32m2 i muszę korzystać z energii elektrycznej. Myślałam o
| zamianie licznika na dwutaryfowy - taryfa G12 - ale nie wiem co dalej.
| Jakie są możliwości oprócz ogrzewania podłogowego ? Jakie grzejniki , piece
| wykorzystać ?

| Nie wiem czy piec akumulacyjny to nie zbyt droga inwestycja - tańsze są
| listwy oporowe instalowane na ścianach. Posiadają własny termostat, funkcję
| obniżenia temperatury w nocy.

...a oprocz tego pozostawiaja malo efektowne smugi na scianach od cyrkulacji
przeplywajacego powietrza i znajdujacego sie w nim kurzu.
Witam.
Troche tak sie wcialem w temat, ale pasowalo.
Mam wykonanych ponad dziesiec instalacji na kotlach elektrycznych - klienci nie
narzekaja, wiec chyba nie jest zbyt drogo.
Wszystkie zasilane sa kotlem elektrycznym koszalinskiej firmy kospel. Obieg
oczywiscie zamkniety, uklad pompowy, ostatnie z regularorem pogodowym.
Grzejniki o jak najmniejszej ilosci wody - konwektory a nawet
drogie 'convectory' krakowskie.
Wszedzie zamontowane termostaty.
Ciepla woda z zasobnika pojemnosciowego 200 - 300 litrow - praca prawie
wylacznie na drugiej taryfie.
Na pewno nie jest tanio - ale i nie przerazajaco drogo.

pzdrw

szanto

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


Czy to wygląda w ten sposób, że w taryfie nocnej ogrzewana jest woda, która
magaznuje energię aby ją oddać w taryfie nocnej ?
Ile potrzeba litrów na 1 m2 ?

Grzegorz Sapota


Nie wiem jakie sa koszty ogrzewania elektr - wodnego. Wiem natonmiast ze 32m2 mozna
ogrzac piecami akumulacyjnymi dobrze i tanio.
Ja mam 28m2 pokoj  na poddaszu izoliowany 20cm wata szkalna , sciany zewn to MAX +5cm
welny.
Piec akumulacyjny 2KW POLSKI!!!! ( PRO...costam za jakies 2tys zl) taki co laduje sie
w 2 taryfie a rozladowuje sie poprzez wentylator sterowany programatorem (progr.
"Euroster2000" za 170zl).Podlaczenie pieca (kabel + gniazdko) to jakies
20zl.Wentylator jest na prawde CICHY a sterowanie umozliwia przygotowanie ciepelka
dokladnie na czas powrotu do domu.
Ja tak grzeje trzecia zime i uwazam ze to jest na pewno tansze niz piec + kaloryfer +
rurki + komin.
Na moje 80m2 zima za prad place 350zl (w tym c.w.u. caly prad I i II taryfy)

Tomasz



| Mam do ogrzania 32m2 i muszę korzystać z energii elektrycznej. Myślałam o
| zamianie licznika na dwutaryfowy - taryfa G12 - ale nie wiem co dalej.
| Jakie są możliwości oprócz ogrzewania podłogowego ? Jakie grzejniki , piece
| wykorzystać ?

| Nie wiem czy piec akumulacyjny to nie zbyt droga inwestycja - tańsze są



mam pytanie do uzytkownikow ww. piecykow czy sa dobra alternatywa dla
ogrzewanai elektrycznego ? cena oryginalnego paliwa to okolo 85 PLN za 20
litr. zbiornik, czy sa jakies tansze zaminniki i na jak dlugo to cudo
wystarcza.


na zbiorniku jest przelicznik kaloryczności takiego paliwa w porównaniu z
kWh, ja używałam tego w ubiegłym roku i stwierdziłam, że cenowo wychodzi to
drożej niż energia el. w 2 taryfie


Jeżeli nie zmieniasz wielkości mocy przyłaczeniowej (zwiększenie) to nic nie
kosztuje. No nie. Trochę czasu musisz na to poswięcić.
Zmiany dokonasz na czas nie krótszy niż 12 miesięcy.
AL
PS. Jako klient (odbiorca energii elektrycznej) ZE płacisz tylko za to co
okreslono w taryfie. I za nic więcej. Pozycji klienta nie należy mylić z
pozycją właściciela nieruchomości, zleceniodawcy specyficznej usługi, itp.
AL

| | | Tak ciężko zadzwonić do ZE lub zerknąć na ich stronę.
| T.
| a ktos wie ile we Wroclawiu ?

| I wypadaloby skorzystac jeszcze z kalkulatora (jak jest na stronach) i
| zrobic symulacje oplat.

nie interesuja mnie symulacje oplat za zuzyta energie ale ile kosztuje
zmiana taryfy. Tego nie podaja.

D.



Witam. Ja mam dom 290 m2 pow. netto i pompa bedzie miala 140 litrowy
bufor i 200 litrowy zasobnik cwu. Wedlug wyliczen projektanta bufor i
sama podlogówka powinny zalatwic problem odpalenia pompy w I taryfie.
Wniosek: powinna dzialac tylko w II taryfie. Podlogówka jest sterowana
silownikami elektrycznymi i 6 regulatorami wewnetrznymi i pogodówka.
Pozdrówka. Alex.


No wlasnie ja bym chcial uniknac tego buforowania energii w podlogowce.
Po prostu mieszkam w tak ogrzewanym mieszkaniu i wiem jaki to jest
tragiczny komfort cieplny (jak na moje i zony odczucie).

Odpowiadajac troche sam sobie, moze ktos sprawdzi i skoryguje moje
obliczenia. Zakladajac ze wode w buforze pompa ciepla ogrzeje do 60
stopni a temperatura mieszkania ma 22 stopnie, to efektywnie mozna
zmagazynowac w 1000l wody okolo 38kWh energii (zakladajac ze woda ma
pojemnosc energetyczna 4000 J/kg*K i ze przy temperaturze wody 25
stopni przestaje oddawac ona praktycznie cieplo do pomieszczen).

II taryfa konczy sie o 6tej rano, zaczyna potem o 13tej. To znaczy ze
mamy 7 godzin ktore musimy ogrzac z bufora. Zakladam teraz (i tego
jestem niezbyt pewien) ze przy solidniejszym chlodzie bede musial
ciagle dostarczyc 10kW energii do utrzymania temp. domu. Czyli przez 7
godzin potrzebuje 70kWh na ogrzewanie. To rowna sie okolo 2000l wody.


Należy korzystać z taryfy nocnej i mieć bufor.
Nie liczyłem tego, ale gdyby wykonać np. pod podłogą lub tuż przy za
pośrednictwem wymiennika przepływowego, to wówczas używając jako nośnik
energii jedynie taryfę nocną elektryczną, można by przypuszczać że koszt
ogrzewania byłby porównywalny z kosztem ogrzewania gazem ziemnym.


Taryfa nocna jest nadal dwukrotnie droższa od gazu. Niestety, bo IMHO
państwo powinno promować ogrzewanie prądem, które jest najbardziej
ekologiczne i korzystne dla gospodarki kraju.

Jestem raczej pewny że zbiornik z 2 m3 (lub mniej) gorącej wody wystarczył
by jako bufor
dla ogrzewania przeciętnego domku w okresach taryfy dziennej.
Moc zainstalowana potrzebna dla tego celu to poniżej 25 KW.


Załóżmy, że nagrzejemy tę wodę do 90 stopni i założymy grzejniki, które
uzyskają wystarczajacą moc cieplną przy temperaturze zasilania 50 stopni
(czyli stosunkowo duże, ale podobnie do kotła kondensacyjnego). Dla
zgromadzenia energii na 12h przy mocy 12kW potrzeba 2700 litrów wody, czyli
niewiele się pomyliłeś :)


| Taryfa nocna jest nadal dwukrotnie droższa od gazu. Niestety, bo IMHO
| państwo powinno promować ogrzewanie prądem, które jest najbardziej
| ekologiczne i korzystne dla gospodarki kraju.

Hmm, a co bardziej jest ekologicznego w wytwarzaniu energii elektrycznej
poprzez spalanie wegla od wytwarzania energii w domu ze spalania gazu?
Aspekt ekonomiczny gdybys mi naswietlil to tez byloby milo.
Nie zebym sie czepial, po prostu interesujacy punkt widzenia:)


Więc tok myśli jest taki:

1) Spalanie paliwa stałego w elektrowni może przy dzisiejszym stanie
techniki odbywac się w sposób ekologiczny (z niską emisją), co jest zbyt
kosztowne (filtry, katalizatory, automatyka) w kotle na paliwo stałe
domowym.

2) Importowanie gazu jest niekorzystne dla gospodarki kraju (pogłębia
deficyt handlowy i uzależnia politycznie od krajów eksportujacych gaz)

3) Składniki narzutu w energii elektrycznej (akcyza, zysk dystrybutorów,
kradzież energii) są dwukrotnie większe od kosztów jej wyprodukowania
(paliwo, wytworzenie, sieć dystrybucyjna), czyli może ona uzyskać poziom
ceny gazu ziemnego.

Konkludując, istnieje potencjalna możliwośc stworzenia takiej polityki
energetycznej państwa, by obniżyć koszty energii elektrycznej do celów
grzewczych jednocześnie zwiększając PKB i zmniejszając wielkosć importu.
Niestety, od dawna ta polityka jest inną a jej kwintesenscją jest np.
promowanie budowy domów bez piwnic, czyli z wykluczeniem domowego spalania
polskiego paliwa - węgla.


| To akurat nie jest prawda. Przynajmniej w okręgu ENEA.
A reszta ?


Resztą się nie przejmuj.
Jaki to prąd to tylko kwestia umowy z zakładem energetycznym.
Co prawda zasadniczo zamieszkujac nie wolno korzystać z taryfy budowlanej
(powinno to być w umowie), jednak nie znam przypadku, aby jakikolwiek zakład
energetyczny (dalej ZE) robił komuś z tego powodu problemy, zwłaszcza jak
opóźnienie z podłączeniem docelowej instalacji zawala tenże zakład. Tym
bardziej, że dla ZE lepiej się opłaca sprzedawać taryfę budowlaną, gdyż
często jest nieco droższa :)
Co do odbioru to wykonuje się tylko pomiary instalacji, które można wykonać
nawet bez podłączania energii elektrycznej oraz ogólne oględziny instalacji.
Na tej podstawie orzeka się czy instalacja jest OK czy też nie. Jeżeli
podpisze Ci się pod odbiorem elektryk-pomiarowiec oraz nadzór budowlany to
nie masz się co przejmować.
Co do rozliczeń to właśnie najruczciwszym jest rozliczanie się przy użyciu
docelowych liczników.
W chwili, kiedy podpiszesz umowę z ZE na dostawę docelową energii, zostaną
spisane wskazania liczników, a naliczanie kosztów zacznie się od tego
wskazania. Zatem także nie ma najmniejszego problemu.
Tak więc nie przejmuj się tym zbytnio, bo to metoda dość często praktykowana
:)
Jeżeli natomiast z przyłączem zawalił developer to musicie przypilnować,
żeby przyłącze zostało wykonane w umówionym terminie i niech to on ponosi
dodatkowe koszty energii (różnicę w cenie, jeżeli taka będzie).


Jednostka energii uzyskana z gazu (z sieci) jest tansza od energii z
pradu na 2 taryfie.
Fanatykowi oszczednosci polecam kominek.

Mam ogrzewanie gazowe ,piec BUDERUS ,
grzejniki klasycznie pod oknami .
Oprocz tego lazienki , ganek ,parter ogrzewanie podlogowe elektryczne  .
Oczywiscie w domu jest licznik na 2 taryfe.
Jestem fanatykiem oszczednosci , czy warto
ponosic dodatkowe koszty np na piec elektryczny ktory pracowalby np tylko w
2 taryfie
Czy ktos ma piec elektryczny jakie sa jego uwagi na temat jego dzialania.
Moze inne cenne uwagi bo przeciez coraz zimniej.

                Pozdrawiam Janusz



Jednostka energii uzyskana z gazu (z sieci) jest tansza od energii z
pradu na 2 taryfie.


fakt - jestem za gazem; masz juz czesc rzeczy na energie elektryczna (i
wystarczy)

Fanatykowi oszczednosci polecam kominek.


jedno ale: trzeba w miare systematycznie dokladac - jak chcesz w zime
wyjechac na kilka dni moga byc problemy z temperatura (wilgotnoscia, itp) w
domu - pupa wolowa :(

Pozdrawiam
Tomasz Czulada


Zgodnie z § 43 rozporządzenia Ministra Gospodarki z 14 grudnia 2000 r. w
sprawie szczegółowych zasad kształtowania i kalkulacji taryf oraz zasad
rozliczeń w obrocie energią elektryczną, (Dz. U. Nr 1, poz. 7) za
niedotrzymanie standardów jakościowych obsługi odbiorców, określonych w
odrębnych przepisach, odbiorcy na jego wniosek przysługuje bonifikata i
upusty, w wysokości określonej w taryfie lub umowie. Wniosek odbiorcy
przedsiębiorstwo energetyczne jest obowiązane rozpatrzyć w ciągu 30 dni od
dnia jego złożenia. Wielkość bonifikaty określa § 44 ust 2 i 3 . Poczytaj i
pisz pismo .

pzdr
Pawel


Dzięki kolego biorę sie do czytania a następnie do pisania.

Autorus

Zgodnie z § 43 rozporządzenia Ministra Gospodarki z 14 grudnia 2000 r. w
sprawie szczegółowych zasad kształtowania i kalkulacji taryf oraz zasad
rozliczeń w obrocie energią elektryczną, (Dz. U. Nr 1, poz. 7) za
niedotrzymanie standardów jakościowych obsługi odbiorców, określonych w
odrębnych przepisach, odbiorcy na jego wniosek przysługuje bonifikata i
upusty, w wysokości określonej w taryfie lub umowie. Wniosek odbiorcy
przedsiębiorstwo energetyczne jest obowiązane rozpatrzyć w ciągu 30 dni od
dnia jego złożenia. Wielkość bonifikaty określa § 44 ust 2 i 3 . Poczytaj i
pisz pismo .

pzdr
Pawel


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


Ciekaw jestem czy ktoś robił porównanie kosztów instalacji gazowej
(piec+rurki+komin ze stali nierdzewnej+ grzejniki+ pozwolenia i projekt) i
koszt elektrycznego podłogowego, które sam założysz . A koszty
eksploatacji
przy założeniu że masz prąd dwutaryfowy nie jest wcale dużo wyższy. Myślę
że
różnica w kosztach założenia gazowego nie zwróci się w czasie 50lat
eksploatowania ogrzewania elektrycznego.
Pozdrawiam leo


Co do podłogówki to to nie jestem peweien, ale już dobre
piece akumulacyjne są dość drogie. Koszt takiej instalacji i wodnego
CO byłby chyba zbliżony. To wszystko zależy od sytuacji. Z gazem
ziemnym przy obecnych cenach stawiałbym na gaz. Przy braku
ziemnego prąd /II taryfa/ wcale nie jest drogim żródłem energii.
Podłogówka elektryczna wymaga chyba dobrego sterowania
ze względu na dużą bezwładność. W mojej opinii kaloryferami
wodnymi czy elektrycznymi jednak łatwiej sterować.

Pozdrawiam
Piotr


Witam Wszystkich,
Wlasnie wprowadzilem sie do mojego wymarzonego domku (trzymam kciuki za
tych, ktorzy maja to jeszcze przed soba) tak wiec jestem mocno splukany.
Zima sie zbliza :) , a ja planowalem ogrzewanie pompa ciepla. W calym domu
mam wodne ogrzewanie podlogowe, wiec brakuje mi w zasadzie instalacji
"wytwarzajacej cieplo". A to (wymiennik, pompa, mieszacze, zbiorniki) to
jakies 30k zlotych - powyzej moich obecnych mozliwosci.
Zastanawiam sie wiec nad nastepujacym rozwiazaniem - zamowic w ZE taryfe
elektryczna dwutaryfowa, zamontowac duzy zbiornik na cwu (np. 500l) i
zalozyc zwykly kociol elektryczny. Tak sie zlozylo ze taki kociol lezy
sobie u ojca w garazu.
Tak wiec mysle ze bede musial kupic ten zbiornik na cwu i to byloby
wszystko. Chcialbym przezyc jakos ten rok, a pompe zainstalowac w roku
przyszlym (jaki chwyce troche oddechu). Zbiornik cwu bylby elementem
przyszlej instalacji.
W koncu pytanie - czy to w ogole ma sens? Czy taki zbiornik + bezwladnosc
cieplna podlogi jest w stanie nazbierac na tyle energii, aby korzystac
glownie z taryfy nocnej (dom cieply, ok. 0,2 W/m2K)?
Z gory dziekuje za wszelka pomoc,
Pozdrawiam,
Bartek


| Ty sie lepiej nie zastanawiaj czy to bedzie dzialalo
| a skad wezmiesz pozniej na rachunki
| :)
| no chyba, ze w tej 'reszcie' masz rowniez jakas maszynke do robienia
| pieniedzy
| :)

ta  maszynka też na prąd :-)
a tak na serio to myślę, że nie będzie tak źle.
ogrzewacz wody z automatycznym doborem mocy i nie chodzi przecież non
stop, podobnie kuchenka, a piec CO też jako dodatkowy do kominka

p.s.
bo chyba nie ma róznicy w kosztach jeżeli wannę napełniam w 15 min
piecykiem 20 kW, czy tez w godzinę piecykiem 5 kW, a ten pierwszy
sposób jest wygodniejszy
podobnie ogrzewanie: 5 grzejników po 2 kW czy jeden piec 10 kW to też
to samo


tylko że ogrzewanie elektrycznym kotłem CO to jest bardzo nieekonomiczny
sposób ogrzewania domu, ciężko ci bezie wykorzystać tanią energie w drugiej
taryfie, ponadto sprawność takiego układu jest sporo niższa n iż normalnego
ogrzewania w oparciu o piece akumulacyjne z rozładowaniem dynamicznym.

jeśli kombinujesz zastosowanie akumulatora energii to poczytaj jaką
pojemnośc musi mieć taki akumulator i ile waży oraz jak powienien wyglądac
aby miał sens (akumulator woskowy).

ładujesz sie w koszty inwestycyjne i eksploatacyjne


tylko że ogrzewanie elektrycznym kotłem CO to jest bardzo nieekonomiczny
sposób ogrzewania domu, ciężko ci bezie wykorzystać tanią energie w
drugiej taryfie


no tak, ale gazu nie mam, kotłowni z prawdziwego zdarzenia też narazie nie
planuję, mam za to tanie drewno, dlatego główne ogrzewanie to kominek z
płaszczem wodnym rozprowadzony na grzejniki, a dodatkowo w obwodzie kocioł
elektryczny (używany jak mnie nie ma w domu, utrzymując temperaturę w miarę
na przyzwoitym poziomie.

jeśli kombinujesz zastosowanie akumulatora energii to poczytaj jaką
pojemnośc musi mieć taki akumulator i ile waży oraz jak powienien wyglądac
aby miał sens (akumulator woskowy).


myślałem raczej o zbiorniku wodnym z wężownicami do CO i wody uzytkowej

ładujesz sie w koszty inwestycyjne i eksploatacyjne


niekoniecznie, nie widzę w moim przypadku lepszego rozwiązania

pozdrawiam
robert
www.sabina.studioonline.pl


Komin kolego, KOMIN...i nie tylko...



| Jest pewien błąd - samo wyprodukowanie ciepła gazem jest tańsze,
natomiast
| musisz je jeszcze przesłać, a tu występują stary. W elektrycznym te
straty

Jakie straty występują na przysyłaniu ciepła wewnątrz mieszkania?
Zgodnie z zasadą zachowania energii gdzieś to ciepło musi się podziać.
Gdzie? A może zamienia się na inną energię? Jaką?

| regulacji. Ogrzewaniem elektrycznym reguluje się nakjłatwiej i
najsprawniej,

Tak - jeśli nie oglądamy się na niską taryfę - czyli znacznie drożej.

| Generalnie im lepsza izolacja cieplna obiektu tym ogrzewanie elektryczne
| jest bardziej korzystne

Z tym poniekąd się zgodzę.

Sęk w tym, że na "ciepło w domu" składają się głównie następujące
czynniki:

- koszt inwestycji, a w tym instalacja grzewcza i ocieplenie budynku
- koszty bieżące

I tylko przy uwzględnieniu wszystkich tych składników można mówić co
jest opłacalne a co nie. Co z tego, że np. w inwestycji zaoszczędzisz
10.000 na instalacji jeśli dołożysz 20.000 do ocieplenia (liczby z
sufitu - może ktoś poda z życia) aby uzyskać takie same koszty
eksploatacji?

gr


--
WWW + e-mail + PERL + PHP  -  320zl/rok  - http://rubikon.pl


Gdzieś widziałem taką kalkulację z której wynikało
że w drugiej taryfie ogrzewanie elektryczne jest troche
droższe od węglowego. Natomiast w pierwszej taryfie było
to już droższe ze dwa razy. Poprostu nieopłaca sie ogrzewanie
elektryczne przy pierwszej taryfie. Rozwiązaniem są piece
akumulacyjne. Ale co będzie przy temp. -20 stopni? Czy zakumulują
one tyle energii żeby starczyło na cały dzień? Niechciał bym sie o tym
przekonywać na własnej skórze w zime np. taką jaka właśnie mija.


|   Sam siebie skoryguję, relacja kosztów wynosi:
|   elektryczne/gazowe  ca 5/1 dla urządzeń CO
|   i jest gorsza gdy uwzględni się inne urządzenia, na poziomie  ca 2/1.

Coraz częściej stosuje się pompy ciepła co w znaczny sposób zmienia
podane proporcje.


Jest tez druga strona medalu - biorac pod uwage jak zimy wygladaja ..
to czy pompa cieplna sie zwroci przez 20 lat ? :-)

Tak apropos - energia gazu z butli 11kg jest drozsza niz z gniazdka w
nocnej taryfie. Ktos ma taka wielka butle ? Ile tam gaz wychodzi ?

J.


Hello J,

|   Sam siebie skoryguję, relacja kosztów wynosi:
|   elektryczne/gazowe  ca 5/1 dla urządzeń CO
|   i jest gorsza gdy uwzględni się inne urządzenia, na poziomie  ca 2/1.
| Coraz częściej stosuje się pompy ciepła co w znaczny sposób zmienia
| podane proporcje.
Jest tez druga strona medalu - biorac pod uwage jak zimy wygladaja ..
to czy pompa cieplna sie zwroci przez 20 lat ? :-)


Właśnie przy takich zimach jak obecna pompa cieplna to ideał. W tak
wysokich temperaturach nawet byle klimatyzator split z odwróconym
obiegiem ma dużą wydajność grzania i efwektywność (nie pisze
sprawność, żeby nie było, że nie ma sprawności 300%).

Tak apropos - energia gazu z butli 11kg jest drozsza niz z gniazdka w
nocnej taryfie. Ktos ma taka wielka butle ? Ile tam gaz wychodzi ?


11 kG to 20 litrów LPG. Kosztuje to obecnie 45 PLN :( Grzejniki
katalityczne zużywały 110g/h, generując ok. 2.5 kW mocy cieplnej. Ale
to są bardzo sprawne urządzenia. Kuchenka gazowa tyle czajnikowi nie
odda.



Posiadamy kilka licznikow energii w sklepach. Zastanawiamy sie, czy taka
zwykla taryfa cenowa jaka mamy (chyba tak jak ma sie w domach) jest ok. Czy
czasmi zmieniajac ja (np na jakas dwu czasowa itp) nie zyskamy troche.


Raczej niewiele. Sklepy w nocy zamkniete, no chyba ze macie tam
elektryczne ogrzewanie, albo pelne oswietlenie ..

Ale w energetyce (Szczecin) nic mi nie potrafia powiedziec na temat innych taryf
!! Normalnie monopol i zlew klienta (oni nie wiedza, bo cos sie zmianilo, a
to w Poznaniu wydaja jakies biuletyny na ten temat itp. Ja nie wiem jak oni
moga pracowac).


Oni sa od utrzymania sieci, rachunki poznan drukuje :-)

J.


Ehm, koszt energii elektrycznej jest niższy? Znaczy, e-lok z zapiętymi 10-ma
wagonami pobiera mniej energii niż nawet podwójny kibel? Wątpię. Dodatkowo
dolicz wyższe stawki za dostęp do infrastruktury. I mimo, że pociąg pospieszny
w przeliczeniu na kilometr jedzie zwykle kilka procent krócej, to z racji
dłuższego składu wymaga zatrudnienia liczniejszej drużyny konduktorskiej,
która na dodatek najczęściej się zmienia kilkukrotnie w dłuższych relacjach.
Na koniec możesz jeszcze doliczyć koszt wynajęcia lokomotywy od Cargo.


nie wszystkie osobowe to kible, a nie jest winą podróznych tylko
betonu ze zmodernizowane sracze nie jezdza jako posp (a moze jezdza? -
kiedys była karolinka czy cos podobnego z krakowa do katowic)

nie mow mi ze dla obsługi przykladowego opole - wrocław osobowym (1,5
godz), nie zapłaci sie wiecej niz obsludze pospiecha (1 godz), i czy
koniecznie obsluga posp musi byc liczniejsza (w przeliczeniu na cene
pasazero/kilometr) ? - nie sadze - zwlaszcza biorac pod uwage ze w
osobowym podrózuje sie na krótszych odcinkach a taryfa pkpu jest
malejaca wraz z kilometrazem


http://www.pr.pkp.pl/aktualnosci,s,0,179.html

14 lipca 2008 roku PKP Przewozy Regionalne zmienią ceny wybranych
rodzajów biletów. Zmiany nie obejmą opłat za popularne bilety
jednorazowe, lecz oferty specjalne; jak m.in. Bilet turystyczny,
Przejazdy rodzinne czy Przejazdy grupowe. Zmienią się również ceny
biletów odcinkowych w pociągach osobowych oraz ceny biletów
okresowych.

Zmiany podyktowane są rosnącymi w cenami paliw, energii elektrycznej i
usług zewnętrznych. Ceny biletów, które zostaną objęte zmianami
obowiązywały od 2005 r. lub były poddawane niewielkim modyfikacjom
podczas ostatniej korekty taryfy.



| Jeżdzą głownie do pracy wiec płaca podatki. A płacą to i wymagają.

Ke? A dlaczegóż to całe województwo, w tym ci którzy nawet nie wsiedli
do pociągu, mają do nich dopłacać? Niech każdy jeździ czym chce, nie
ma obowiązku jazdy pociągiem, byleby nie było bezsensownych i głupich
dopłat do pociągów. Opłaca się - pociąg jedzie, nie opłaca się -
znaczy wpływy z biletów nie pokrywają kosztów uruchomienia pociągu -
pociąg NIE jedzie. To jest proste jak drut ale jak widać nie dla
wszystkich. Więc pomyśl najpierw zanim coś napiszesz...


Oj na tym polega rola państwa że do jednych rzeczy dopłaca a z innych
pobiera podatki i akcyzy. Zeby pisać te brednie używasz energii
elektrycznej. I jeśli robisz to z domu to korzystasz z taryfy G (jak
gospodarstwo domowe) do której dopłaca twój dostwaca energii kosztem
przedsiębiorców z innych taryf. To taki pierwszy lepszy przykład.


Może ktoś sie orientuje ile płaci kolej za energię elektryczna zużywaną
przez
pociągi? Na odcinku około 330 km,na lokomotywie EU07 spaliłem 3290 kWh.

--


Na www.pkpenergetyka.pl (łojezu jak to się wolnooooo ładuuuuuje) jest
kalkulatorek - wychodzi z niego że za 3290kWh (z sieci trakcyjnej 3kV)
trzeba zapłacić 1963zł (za przejazd 330km). Wyszło mi przy okazji, że miałeś
ok. 486t na haku :)
Wynika z tego, że 1kWh kosztuje ok. 1,68zł. Nie wiem czy w tym kalkulatorze
uwzględnianie są wszystkie opłaty stałe, przesyłowe itp. czy tylko cena kWh.
W każdym bądź razie daje to jakieś pojęcie o cenie.

Napisz jeszcze na jakiej to trasie i jakim pociągiem było to policzymy ile
PLK wzięła za przejazd
(cennik jest tu http://www.plk-sa.pl/pliki/oferta/4.pdf) :D

PS. Na www.pkpenergetyka.pl jest też szczegółowy cennik taryf ale ja chyba
jestem zbyt głupi zeby to wszystko zrozumieć albo mam za mało czasu na to:)

---
Giq


http://miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,3953426.html

Przejazd koleją drożeje
wg
2007-02-28, ostatnia aktualizacja 2007-02-28 18:34
Od czwartku pasażerowie pociągów na niektórych trasach za bilety zapłacą o 5
proc. więcej.
Spółka PKP Przewozy Regionalne wprowadza zmiany w taryfie od 1 marca.
Przykładowo: jadąc pociągiem osobowym z Torunia do Bydgoszczy (51 km) lub
Włocławka (55 km), za bilet jednorazowy zapłacimy: .  w klasie 2 - 10 zł
(wcześniej 9,50 zł) .  w klasie 1 - 15 zł (14,25 zł). Bilet miesięczny na
tej trasie (klasa 2) podrożeje ze 196 zł do 204 zł. Wybierając się w dłuższą
podróż - 180 km (np. z Torunia Gł. do Olsztyna Gł.) pociągiem pospiesznym,
bilety będą kosztowały: .  w klasie 2 - 34 zł (wcześniej 32 zł) .  w klasie
1 - 51 zł (48 zł). Za bilet okresowy w klasie 2 trzeba będzie zapłacić 457
zł, a nie 448 zł.

Skąd decyzja o podwyżce? W komunikacie od PKP czytamy: "Modyfikacja cen jest
spowodowana wzrostem kosztów zewnętrznych, m.in. energii elektrycznej i
paliw".

Nie zmienią się opłaty jednorazowe za przejazd w pociągach osobowych na
trasach do 20 km i w pociągach pospiesznych od 21 do 100 km.


Już za tydzień więcej zapłacimy za bilety kolejowe w pociągach
Intercity. Od 14 kwietnia spółka PKP Intercity podnosi ceny.
Cen biletów pójdą w górę średnio o nieco ponad 3 procent, jednak nie na
wszystkich trasach.

Jak podała spółka w komunikacie, po zmianie taryfy cenowej, wzrosną ceny
na trasach powyżej 160 km. Na krótszych odcinkach za bilety zapłacimy po
starych cenach.

- Zgodnie z nową taryfą w strefie do 160 km ceny biletów spadną lub nie
ulegną zmianie, w strefie powyżej 160 km nieznacznie wzrosną - czytamy w
komunikacie.

PKP Intercity jest kolejnym przewoźnikiem kolejowym, który podnosi ceny
w związku ze znacznym wzrostem cen energii elektrycznej. Nowy cennik
usług będzie obowiązywał od 14 kwietnia 2008 r.

http://www.tvn24.pl/0,1545311,wiadomosc.html



| Witam !

| mój licznik prądu szaleje - wykazuje prawie trzykrotne zużycie więcej niż
| zwykle. Nie doszły żadne nowe użądzenia,a nawet jest ich mniej. Instalację
| elektryczną mam taką sobie - czasem wywala korki,ale bez przesady.
| Nie ma podobu pustego( jak się wszystko powyłącza ).
| Zażyczyłam sobie wymianę licznika i to zrobię choć w energetyce uważają
mnie za
| nawiedzoną babę. Co o tym myślcie ?

| pzdr
| dorota

| ps.licznik jest z 1998 roku

Wyłączyć wszystko co możliwe. I zerknąć na licznik, jeśli dalej szaleje
dzwonić do dostawcy.

Pozdrawiam

Przemek
p.s. szalone zużycie energii na miesiąc to ile?:)


dzienna taryfa :
150 m-c
nocna :
190 m-c
mieszakanie to praktycznie kawarerka, lodówka nowa i dziła ok, wszystko było
sprawdzane. Jutro ma przyjść pan z energetyki, był wczoraj ale zapomniał druku
i nie mógł wymienić licznika :( Mieszajaą 2 osoby pracujące i kot
pzdr
dorota



Zagadnienie związane z ogrzaniem mieszkania. Do wyboru są dwa źródła energii
prąd elektryczny i gaz.
Każde z urządzeń ma podaną wydajność, a wymiernym wskaźnikiem ma być moc na
wyjściu. No właśnie jak te moce porównać?Innymi słowy jak sprowadzić moce do
wspólnego mianownika, którym ma być osiągnięcie zadanej temperatury a ja
będę mógł skalkulować sobie koszty.


Ale grzejniki czy pompy ciepla ?

Przy piecyku gazowym/olejowym/weglowym masz dosc prosto - wartosc
opalowa minus to przez komin [drobny procent].

Przy grzejniku elektrycznym masz jeszcze prosciej - tylko ze dwie
taryfy. 1kWh = 3.6 MJ

Pompa ciepla to jest wyzwanie, bo brak danych.

J.



Z drugiej strony, tyle energii miesci sie w akumulatorze 12V/23Ah
i to chyba najrozsadniejszy sposob jej przechowywania: naladowac
akumulator i potem podlaczyc do niego silnik elektryczny.
Laczna sprawnosc powinna byc wlasnie rzedu 50%...


I to chyba najlepszy pomysł, jakos nie kojarze
nic co kreciło by sie przez 5 dni.
Chyba, ze Ziemie..

ps. mozna jeszcze naciagnac kilkanascie kg gumy, albo podniesc
 10 ton na 10m...


Co wiecej, tak sie robi na skale przemysłową
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_szczytowo-pompowa
Pompujemy na taryfie nocnej, sprzedajemy w dziennej;)

Opisanych tam 70% w mniejszej skali mozemy nie uzyskać,
problem tez ze zdobyciem dwóch zbiorniczków.

PS. 10 ton wody zajmuje niewiele miejsca.

pozdrawiam
bartekltg


Komp z monitorem to w sumie mniej wiecej 350 WAT...
W ciagu 3 godzin nabije jedna kilowatogodzine, czyli 35 gr (lub w taryfie nocnej - jak w moim przypadku - 8 gr).

Czyli jesli nagrywasz i skladasz godzine -
+0,10zł za prad.
+1,5zł za cdr SAMSUNG, LG z np Geanta
+to chyba wszystko :)

Czy ktos z szanownych grupowiczow wie jaki jest sredni koszt(biorac pod
uwage ilosc zuzytej energii elektrycznej) nagrania plyty CDR? Od dawna
nurtuje mnie to pytanie :-)



No gosciu gazet nie czytasz. Po zalozeniu na licznik energii elektrycznej,
drastycznie spada pobor pradu. Po prostu rewelacja.


Spada bo licznik dostaje świra niestety ze szkodą dla licznika, ale za to
można mieć cały czas taryfe nocną jak potraktować magnesem przekażnik,
licznik od wody całkiem głupieje bo staje i już się nie obraca, problem jest
taki, że jak mu magnes odjąc to często już nie rusza :)

Czasami lepiej milcześ jak pisać o czymś o czym się nie ma pojęcia :))))))


| No gosciu gazet nie czytasz. Po zalozeniu na licznik energii
| elektrycznej,
| drastycznie spada pobor pradu. Po prostu rewelacja.

| Spada bo licznik dostaje świra niestety ze szkodą dla licznika, ale za
to
| można mieć cały czas taryfe nocną jak potraktować magnesem przekażnik,
| licznik od wody całkiem głupieje bo staje i już się nie obraca, problem
| jest
| taki, że jak mu magnes odjąc to często już nie rusza :)

| Czasami lepiej milcześ jak pisać o czymś o czym się nie ma pojęcia
:))))))

BUHAHAHHA. Inteligencją to ty nie grzeszysz. Prostego żartu nie zrozumiec.


Ciekawe poczucie humoru 'ynteligencie'.
Zwyczajnie nie jest żartem coś co jest prawdą.


Przez zwykłą ciekawość, podjechałem wczoraj pod IDEALnego BTS'a 1800 Mhz na
warszawskich Bielanch i jako energetyk dokonałem oględzin stanu licznika energii
elektrycznej.

Wychodzi na to, że odkąd tu cuś stoi (a stoi tak ponad rok), to zużyło 7110 kWh
energii.

Przyrównując do to zużycia przeciętnego gospodarstwa domowego*, to całkiem imponujący
wynik, choć w głowę zachodzę w/g jakiej taryfy jest rozliczany operator za zasilanie
BTS'a.

* Ja akurat mieszkając w pojednynkę w mieszkaniu 42 m2 zuzywam rocznie niecałe 3.500
kWh, także przy BTSie jestem cienki.

Kolejne pytanie, jakie mi się nasuwa, to to, ile z tego idzie na faktyczne zasilanie
anten i aparatury a ile na klimatyzację minikontenera.

Ciao!

Rico.


----- Original Message -----

Sent: Sunday, April 16, 2000 6:01 AM
Subject: Tak, jako ciekawostka...

Przez zwykłą ciekawość, podjechałem wczoraj pod IDEALnego BTS'a 1800 Mhz
na
warszawskich Bielanch i jako energetyk dokonałem oględzin stanu licznika
energii
elektrycznej.

Wychodzi na to, że odkąd tu cuś stoi (a stoi tak ponad rok), to zużyło
7110 kWh
energii.

Przyrównując do to zużycia przeciętnego gospodarstwa domowego*, to całkiem
imponujący
wynik, choć w głowę zachodzę w/g jakiej taryfy jest rozliczany operator za
zasilanie
BTS'a.


    BTS Plusa znajdujący sie na terenie mojej firmy rozlicany jest wg taryfy
G11.
Ale jak zapewnie wiesz wszystko zależy od urządzeń zainstalowanych, mocy
zamówionej, godzin pracy oraz przede wszystkim chęci negocjacyjnych ze
strony Rejonu Energetycznego.
.

Rico.


Pozdrawiam serdecznie
Bartosz Wzorek

                    GSM +48 501481576



1. LICZYLEM NOCNY PROD PO ,21PLN
2. calkowita energia zbiornika to ok 20 kW i wlasnie tyle potrzeba temu autu
na przejechanie 200-300 km - tak sadze
3. kompresor pokladowy potrzebuje 3,5 h na napelnienie i ma moc 5,5 kW
4. j.w. czyli auto jest , jezdzi, mozna je przetestowac, moze jus niedlugo
takze w polsce ;-))

--


No to teraz juz nic nie kumam (pomijam ze malo kto ma dwie taryfy bo to kosztuje
)
No wiec dobrze wedlug twoich liczb
3,5 godziny po 5,5 kW moc kompresora = 19,25 kWh

Czyli juz sie tyc rozmnozylo (cos trza dorzucic) - poj zbiornika 20kWh (a
kompresor nie ma 100% skutecznosci - uwzgledniajac sprawnosc silnikow
elektrycznych i komresora oraz silnika i niemily fakt ze powietrze traci w
czasie sprezania energi - grzeje sie! - w zimie to juz pewnie nie ruszy.

No ale coz - 200-300km na 20kWh (producent podaje ew. 10h jazdy :)

biorac pod uwage mase auta: to se ne da a przynajmniej przy tych parametrach co
padales.

Jak nie zobacze obiektywnego testu to nie uwierze - cos z tym nie tak.

(no chyba ze cos tu sie uproscilo i nie doliczylo)


wlasciwie czemu sie nie da ?
czytales patent ?
cos sie nie zgadza rzeczywiscie w jakims rownaniu na energie czy to tylko
niejasny niepokoj ?

wydaje mi sie ze wykorzystuje sie nie tyko energie sprezenia ale takze jakas
interakcje powietrza sprezonego do 400stC i zimnego z butli - kilkanascie
stopni ponizej zera.

bede badal sprawe dalej i informowal ;-))


| 1. LICZYLEM NOCNY PROD PO ,21PLN
| 2. calkowita energia zbiornika to ok 20 kW i wlasnie tyle potrzeba temu
autu
| na przejechanie 200-300 km - tak sadze
| 3. kompresor pokladowy potrzebuje 3,5 h na napelnienie i ma moc 5,5 kW
| 4. j.w. czyli auto jest , jezdzi, mozna je przetestowac, moze jus
niedlugo
| takze w polsce ;-))

| --

No to teraz juz nic nie kumam (pomijam ze malo kto ma dwie taryfy bo to
kosztuje
)
No wiec dobrze wedlug twoich liczb
3,5 godziny po 5,5 kW moc kompresora = 19,25 kWh

Czyli juz sie tyc rozmnozylo (cos trza dorzucic) - poj zbiornika 20kWh (a
kompresor nie ma 100% skutecznosci - uwzgledniajac sprawnosc silnikow
elektrycznych i komresora oraz silnika i niemily fakt ze powietrze traci w
czasie sprezania energi - grzeje sie! - w zimie to juz pewnie nie ruszy.

No ale coz - 200-300km na 20kWh (producent podaje ew. 10h jazdy :)

biorac pod uwage mase auta: to se ne da a przynajmniej przy tych
parametrach co
padales.

Jak nie zobacze obiektywnego testu to nie uwierze - cos z tym nie tak.

(no chyba ze cos tu sie uproscilo i nie doliczylo)



Nasuwa sie pytanie - jaki jest  koszt instalacji ogrzewania elektrycznego
akumulacyjnego
w stosunku do normalnej instalacji z kotlem gazowym, kaloryferami /lub
podlogowka/


Zależy od wielkości domu. W ogóle to wyliczenie zależy od wielkości domu. Im
mniejszy dom (i lepiej ocieplony) tym mniejsze różnice.

Ja w swoim mieszkaniu zuzywam na ogrzewanie i CW okolo 1800m GZ rocznie.
1 metr gazu to cos kolo 9,6kWh. Przy piecu o sprawnosci 90% daje to
rocznie 15552 kWh.
Przy roznicy 4 groszy na 1kWh prad kosztowalby wiecej o 622 zlote. Ale
gdyby w ogole
zrezygnowac z gazu to odchodzi koszt abonamentu /240zl/ i zostaje 382


Miło to czytać, mamy mieć ogrzewanie elektryczne własnie.

zlote. Przy ogrzewaniu akumulacujnym i bojlerze np. 300 l daloby sie
chyba cala energie
kupic w II taryfie. Ponadto - czy ogrzewanie elektryczne nie wymaga
mniejszych
kosztow obslugi i konserwacji? I chyba latwiej sterowac temperatura w


Oczywiście. Żadnych przeglądów, kominów, kotłów, problemów z zamawianiem
paliwa.
Poza tym, płacisz po zużyciu a nie z góry więc zyski z lokaty... ;-)

poszczegolnych
pomieszczeniach niz przy jednym centralnym zrodle ciepla?
Moze ten prad nie jest taki drogi, jak go maluja?


Będę wiedział za rok, po zimie...

T.K.


| 3. Cena węgla NIE JEST ustalana w Warszawie. Ustala ją rynek. Kto ci
| naopowiadał takich rzeczy? Jak mi nie wierzysz to tutaj
| http://www.wzz.org.pl/st/blashke.shtml  _działacz związkowy_ to opisuje,
| że NIKT ceny odgórnie nie ustala i irytuje się na ludzi, którym ten fakt
| nie może wsiąknąć w głowy. No i co teraz? Taką samą wartość mają
wszystkie
| inne Twoje "fakty".

Jeszcze sie do tego odniose ...
Kto w Polsce ustala cene za energie elektryczna ?


Pytanie nie jest proste - zatwierdza taryfy URE, choc powiedzenie, ze ustala
ceny to nadużycie. A co? Teraz o energetyce bedziemy?



W porównaniu z trakcją spalinową, elektryczna wychodzi ok. 2 razy
taniej (chodzi tylko i wy3ączanie o koszty energii/paliwa). Wyliczenia
na podstawie wska1ników energoch3onnosci, kosztów taryfowych energii,
kosztów i średniego zu ycia paliwa.


 A parowa?


| W porównaniu z trakcją spalinową, elektryczna wychodzi ok. 2 razy
| taniej (chodzi tylko i wy3ączanie o koszty energii/paliwa).
Wyliczenia
| na podstawie wska1ników energoch3onnosci, kosztów taryfowych
energii,
| kosztów i średniego zu ycia paliwa.
|  A parowa?
Parowa ma ekstremalnie niska sprawnisc, no i sprawia problemy z
wentylacja :)


 Bylo tu wspomniane, ze drut sie oplaca tylko wtedy, gdy odpowiednio
czesto sie pod nim pojawia elektrowoz. Wiec do sporadycznej jazdy
bardziej jest ekonomiczny spalinowoz.
 Nie chodzi bowiem o sprawnosc trakcji (spalinowa, parowa, elektryczna)
liczona tylko jako efektywnosc samej lokomotywy - a o sprawnosc calosci.
Do sprawnosci nalezy doliczyc konieczne naklady na same druty i
transformatorki po drodze chociazby (przy elektrycznej).

 Wlasciwie to na Slasku ruch towarowy moglby sie odbywac jedynie
parowozami  - tendrow ma taki pod dostatkiem, pewnie kilkadziesiat na
raz :)
 A woda... zeby nie zepsuc kotla, to najlepiej parowoz kondensacyjny,
czyli z (prawie) zamknietym obiegiem wody :)

Pamietaj, ze za czasow PRL paliwa takie jak ropa czy gaz byly
traktowane
jako hmmm luksusowe i gdzie sie dalo dawano druta, pod ktorym jezdzilo
sie na polski wegiel.


 Parowoz tez jezdzi na polski wegiel, wiec elektryfikacja (jako zamiana
pary na prad) nie mogla poslugiwac sie argumentem uniezaleznienia od
ropy. Ten argument moglby byc skuteczny do zamiany spalinowozu na
elektrowoz (a takze jako uzasadnienie wymiany spalinowozu na parowoz :)
).


Pozostaje też pytanie co jest lepsze - dziesiątki kW pchane w powietrze
przy rozruchu lokomotyw przez kilkanaście-kilkadziesiąt sekund czy
tracenie kilkunastu-kilkudziesięciu kW ciepła w silniku spalinowym
praktycznie przez cały czas.


Elektrownia też nie grzeszy efektywnością, a dodatkowo łączne straty przy
przesyle energii elektrycznej to około 10%.
Ma to zresztą swoje odzwierciedlenie w cenie, która jest około dwa razy
wyższa niż oleju opałowego (porównując zł/MJ i taryfę dzienną energii
elektrycznej).

Jacek



| Pozostaje też pytanie co jest lepsze - dziesiątki kW pchane w powietrze
| przy rozruchu lokomotyw przez kilkanaście-kilkadziesiąt sekund czy
| tracenie kilkunastu-kilkudziesięciu kW ciepła w silniku spalinowym
| praktycznie przez cały czas.
Elektrownia też nie grzeszy efektywnością, a dodatkowo łączne straty przy
przesyle energii elektrycznej to około 10%.
Ma to zresztą swoje odzwierciedlenie w cenie, która jest około dwa razy
wyższa niż oleju opałowego (porównując zł/MJ i taryfę dzienną energii
elektrycznej).


Warto dodać, że PSE są monopolistą (i Energa na swoim terenie też), zaś
olej można kupować z co najmniej kilku rafinerii, importu i składów. W
sumie od kilkuset firm co najmniej.


Elektrownia też nie grzeszy efektywnością, a dodatkowo łączne straty przy
przesyle energii elektrycznej to około 10%.
Ma to zresztą swoje odzwierciedlenie w cenie, która jest około dwa razy
wyższa niż oleju opałowego (porównując zł/MJ i taryfę dzienną energii
elektrycznej).


Elektrownie część produkowanego ciepła sprzedają do celów grzewczych.
Czy jest to ilość proporcjonalnie większa niż ilość ciepła jaka w
najlepszych warunkach jest wydzielana z ogrzewania w samochodzie - nie
wiem ale śmiem przypuszczać, że tak.



To rozumiem, bo kuchenka jest elektryczna i więcej prądu się zużywa.

Kuchenki takie są 3-fazowe. W związku z tym podłazone są pod osobną
instalację, pod oddzielny licznik (licznik prądu 3-fazowego) i na takie
"ustrojstwo" jest inna taryfa (niższa). Podobnie jest z ogrzewaniem
elektrycznym. :)

Natomast wszystko ma wpływ na zuzycie energii elektrycznej. Komputer (u mnie
np chodzi 24h/dobę), ilość zasilaczy w gniazdkach (nawet jak nie są
obciążone to też biorą), telewizor/video/DVD/audio - na "stand by'u"
pobierają prąd i to sporo.... Że nie wspomnę o lodówce.



Kuchenki takie są 3-fazowe. W związku z tym podłazone są pod osobną
instalację, pod oddzielny licznik (licznik prądu 3-fazowego) i na takie
"ustrojstwo" jest inna taryfa (niższa). Podobnie jest z ogrzewaniem
elektrycznym. :)


Aha :)

Natomast wszystko ma wpływ na zuzycie energii elektrycznej. Komputer (u mnie
np chodzi 24h/dobę), ilość zasilaczy w gniazdkach (nawet jak nie są
obciążone to też biorą), telewizor/video/DVD/audio - na "stand by'u"
pobierają prąd i to sporo.... Że nie wspomnę o lodówce.


No tak, zapomniałam o tym wszystkim. U siebie mogę magnetowid wyłączać i
włączać (tzn. światełko się gasi). Czyli zostaje komputer, wieża i lodowka.
Jednak musi bardzo oszczędzać prądu ten kolega, który płaci za prąd 600
zł. m-cznie....albo licznik  ma jakiś lepszy ;-)



| Kuchenki takie są 3-fazowe. W związku z tym podłazone są pod osobną
| instalację, pod oddzielny licznik (licznik prądu 3-fazowego) i na
| takie "ustrojstwo" jest inna taryfa (niższa). Podobnie jest z
| ogrzewaniem elektrycznym. :)

Aha :)

| Natomast wszystko ma wpływ na zuzycie energii elektrycznej. Komputer
| (u mnie np chodzi 24h/dobę), ilość zasilaczy w gniazdkach (nawet jak
| nie są obciążone to też biorą), telewizor/video/DVD/audio - na "stand
| by'u" pobierają prąd i to sporo.... Że nie wspomnę o lodówce.

No tak, zapomniałam o tym wszystkim. U siebie mogę magnetowid wyłączać i
włączać (tzn. światełko się gasi). Czyli zostaje komputer, wieża i lodówka.
Jednak musi bardzo oszczędzać prądu ten kolega, który płaci za prąd 60
zł. co 2 m-ce.....albo licznik  ma jakiś lepszy ;-)


--
animka



U nas się próbuje. TESCO w Poznaniu zażyczyło
sobie aby lokalny dystrubutor energii elektrycznej sprzedawał
mu prąd ze Śląska bo tam taniej. Sprawa w toku.


Aj, cienko ich widzę:
1) Jeśli wytwarzali(by) tylko na własny użytek paręnaście kWh, to
spokojowo, ale gdy przekraczają 1Mwh i co więcej wytworzoną energię
sprzedają komukolwiek, to nici. Trzeba mieć konsesje na sprzedaż energii
elektrycznej oraz WAŻNE trzeba stworzyć taryfę, którą MUSI zatwierdzić
Prezes Urzędu Regulacji Energetyki. Bez tego nici.

2) Sprawą bardziej praktyczną będzie to, że nie wygrają z cholernie
silnym lobby energetycznym.
Pamiętne sprawy prywatnej elektrowni wodnej na Pomorzu czy wysiudanie
PSE S.A. z przesyłu mocy do Huty Aluminium "Konin"* z zespołu elektrowni
PAK czyli Pątnów-Adamów-Konin.

Największy finalny odbiorca prądu w Polsce, ponad 1% ogólnokrajowego
zużycia.

Rico.

www.telefonia.skonet.pl/


Wszystko to prawda tylko orlex to zadanie buduje dwa lata to, czemu wcześniej się nie dogadali z energą
A może developer nie miał pieniędzy na opłacenie mocy przyłączeniowej i w
ten sposób chciał zarobić troszkę na ten cel??
Z tego co wiem to wydane warunki przyłączeniowe są ważne 2 lata od daty podpisania. Później developer na podstawie
tych warunków podpisuje umowę przyłączeniową z energetyką na budowę
"zasilania" do obiektu.
W umowie przyłączeniowej znajdują się:
* obowiązki stron umowy dotyczące realizacji zadań umożliwiających
realizację przyłączenia domu do sieci energetycznej
* termin realizacji podłączenie do sieci energetycznej
* wysokość opłaty za przyłączenie do sieci wyliczonej na podstawie
aktualnej taryfy dla energii elektrycznej

Proponuję poprosić developera o pokazanie umowy przyłączeniowej i tam
można sprawdzić jaki jest termin wykonania prac przez ZE. O ile dobrze
pamiętam jest to pół roku.


przy okazji - czy ktoś kompetentny mógłby powiedzieć jak było z regulowaniem cen węgla od 1990 roku? Bo zdaje się, że ta cena nie była ustalana na zasadach wolnorynkowych, ale nie mam pewności... Jeśli było tak, że straty były generowane z uwagi na sztuczne utrzymywanie ceny węgla na jakimś poziomie, to jednak istotnie zmieniałoby to obraz rzeczy.
(...)
pozdrawiam
Marcys


Marcyś, tu chodzi tak naprawdę o całą politykę cenową w sektorze.... Nie tylko o ceny węgla, ale i taryfy za energię elektryczną.... Pamiętaj prosze też o tym, że cały sektor jest regulowany, do tego znaczna część energii elektrycznej (a najczęściej mówimy o węglu energetycznym) objęta jest tzw. kontraktami długoterminowymi.....

Nie wdając się w szczegóły, zyski i straty podmiotów w tym sektorze są troszkę sztuczne i w ogóle nie mieszczą się w kategorii "rynkowe" - a przynajmniej tak to wygląda z perspektywy elektrowni i zakładów energetycznych. Na przykład zakłady energetyczne nie mogą dowolnie stanowić swoich taryf tylko odgórnie Urząd Regulacji Energetyki ustala maksymalny poziom wzrostu stawek i to co najmniej na cały rok.....

Jeszcze inaczej wygląda sytuacja w eksporcie surowców energetycznych czy energii. Pamiętajmy, że jest teraz ogromny popyt zgłoszony przez Chiny przed Igrzyskami w Pekinie. DOtyczy to także węgla i stali.... Ale to się kiedyś skończy. Trzeba mieć to na uwadze i teraz przeprowadzić konieczną restrukturyzację, bo potem będzie za późno...

Pozdrawiam
Adam

Druga taryfa to trochę kit.
W ciągu dnia jest wtedy drożej niż normalnie (pralka, żelazko,światło itd)
więc trzeba grzać tylko nocą.
A to wymaga grzejników akumulacyjnych (;-)).
Elektrownia to największy monopolista w dziedzinie energii.
Z gazem jak zaczną podwyższać, masz alternatywę: płynny w zbiorniku.
Jest droższy od ziemnego, ale tańszy od prądu. Można też wykorzystać
istniejącą instalację wodną i zmienić sam piec np: na olejowy.

MK

Ja mam gaz wiec bede troche gdybac.

Teoretycznie ogrzewanie pradem jest dwa razy drozsze od gazowego i
olejowego. Jesli sie ma podwojna taryfe, to ona wlasnie obniza cene pradu
o
polowe.

Ja bylem w trakcie budowy bardzo krotki finansowo i w twoim przypadku
wybralbym grzejniki elektryczne, ktore sa w podobnych cenach jak wodne,
ale
tu nie trzeba rur, pieca i diabli wiedza czego jeszcze. Inwestycja jest
wtedy wielokrotnie tansza. Przy podwojnej taryfie placi sie niewiele
wiecej
pozniej przy eksploatacji.

Natomiast jesli masz pieniadze na inwestycje, to mozesz kupic po prostu
zbiornik na gaz lub olej. Bo to jednak jest najtansze w eksplatacji. Ceny
pradu kiedys dojda u nas do swiatowych, gazu przez najblizsze 20 lat nie
dojda, bo mamy potezna umowe z Rosja.

Uwazam, ze w Polsce teraz nikt nie moze mowic przy budowaniu domu, ze nie
moze miec gazu. Firmy az czekaja, zeby ci zamontowac zbiornik i co pol
roku
tankowac gaz. Moj sasiad mial swoja dzialke 50m od linii z gazem i sie
mocno
zastanawial, czy nie bedzie mu taniej postawic zbiornik niz budowac
przylacze.

Uwazam, ze nie masz zadnego problemu. Jakbys musial 4 lata czekac na prad,
to dopiero bys mial problem.

| witam,

| planuje budowe domu. Bylem na 100% przekonany, ze bedzie gaz i tym bede
| ogrzewal, wiec na piecach gazowych i technkach ogrzewania juz sie troche
| znam.

| okazuje sie jednk,  ze gazu nie bedzie, i ogrzewanie bede musial oprzec
| na pradzie.

| czy ktos moze podzielic sie doswiadczeniami i wiedza, chocby kawalek ?

| dzieki, Marcin